www.ecoindustry.ru » Обсуждение проектов нормативно-правовых документов » Новый ФККО 2017 (страница 8)

SShhmm 25.04.2017 12:45

vosterf
Но с таким определением ОТХОДОВ, тогда подтверждается, так как я думаю, то есть для меня отход, - для другого сырье.

kvmart 25.04.2017 13:14

SShhmm, так может быть только в гондурасе........ По уму должно быть так (делайте так): не называйте отходом то, что можно продать (то что имеет потребительский спрос).

Ибо то, что будет у вас приобретено - будет как-то использовано в народном хозяйстве - после чего образуется отход (никому не нужное имущество - на полигон). А так получится - что одно и тоже имущество будет учитываться как отход у вас и другого лица....

alex2010 25.04.2017 13:37

kvmart, Получается, что отход это только то, что нельзя использовать?

kvmart 25.04.2017 16:23

alex2010, и по действующим НПА и по жизни это именно так....

SShhmm 26.04.2017 07:06

Пользователь kvmart написал(а) 25.04.2017 13:14
SShhmm, так может быть только в гондурасе........ По уму должно быть так (делайте так): не называйте отходом то, что можно продать (то что имеет потребительский спрос).

Ибо то, что будет у вас приобретено - будет как-то использовано в народном хозяйстве - после чего образуется отход (никому не нужное имущество - на полигон). А так получится - что одно и тоже имущество будет учитываться как отход у вас и другого лица....


А вот например отработанные ртутные лампы, мы же их не продаем, то есть не сырье, но тогда, что их отходом называть нельзя, мы же их и не захораниваем? А по определению по ФЗ-89 Отходы, -это только то, что удаляется (читай захоранивается) из ГОСТов. Каково ваше мнение по данной трактовке?

SShhmm 26.04.2017 07:18

SShhmm,
Или вот еще такой момент, если отходы это только то, что нельзя уже использовать, то есть только то, что подлежит захоронению (удалению), тогда почему в ФЗ-89 термины утилизация, обезвреживание, звучат именно как утилизация отходов, а утилизация, другими словами это использование Тогда как использовать то, что уже нельзя использовать??? Так это я к чему, что все таки термин удаление, упущен в законе ФЗ, а термин удаление из ГОСТОв не соответствутсвует существующему определению отходов.

Вот еще выдержка из ГОСТ Р 54098-2010 Ресурсосбережение Вторичные материальные ресурсы п.3.1.6 п/п 2 2 Отходами производства и потребления являются остатки сырья, материалов, полуфабрикатов, иных изделий или продуктов, образовавшиеся в процессе производства или потребления, а также утратившие свои потребительские свойства товары (продукция), КОТОРЫЕ НЕ МОГУТ В ДАЛЬНЕЙШЕМ БЫТЬ ИСПОЛЬЗОВАНЫ В МЕСТЕ ИХ ОБРАЗОВАНИЯ ИЛИ ОБНАРУЖЕНИЯ и от которых их собственник избавляется, имеет намерение или должен избавиться путем утилизации или удаления [3].
Вот это определение отхода, на мой взгляд, и подтверждает, что для кого то это отход, а для кого то будет сырьем. Отход может являться сырьем. Не знаю, понятно ли смогла объяснить, то что хотела.

alex2010 26.04.2017 08:02

Пользователь kvmart написал(а) 25.04.2017 16:23
alex2010, и по действующим НПА и по жизни это именно так....
По действующему 89-ФЗ предусмотрено использование отходов для производства товаров. Именно использование и именно отходов.

SShhmm 26.04.2017 08:15

Пользователь alex2010 написал(а) 26.04.2017 08:02
Пользователь kvmart написал(а) 25.04.2017 16:23
alex2010, и по действующим НПА и по жизни это именно так....
По действующему 89-ФЗ предусмотрено использование отходов для производства товаров. Именно использование и именно отходов.


Вот это я и пытаюсь объяснить, если отход - это то, что уже нельзя использовать по логике kvmart, то какие отходы по ФЗ-89 утилизировать??? Тогда надо писать утермин утилизация сырья(или еще чего то там), а не утилизация отходов. И вот эта неразбериха, как раз и идет, от того, что в ФЗ-89 упущено определение УДАЛЕНИЕ отходов.

sayat_izkeev 26.04.2017 10:29

Друзья можете дать сслку на последний ФККО?

alex2010 26.04.2017 10:36

Пользователь SShhmm написал(а) 26.04.2017 08:15
Пользователь alex2010 написал(а) 26.04.2017 08:02
Пользователь kvmart написал(а) 25.04.2017 16:23
alex2010, и по действующим НПА и по жизни это именно так....
По действующему 89-ФЗ предусмотрено использование отходов для производства товаров. Именно использование и именно отходов.


Вот это я и пытаюсь объяснить, если отход - это то, что уже нельзя использовать по логике kvmart, то какие отходы по ФЗ-89 утилизировать??? Тогда надо писать утермин утилизация сырья(или еще чего то там), а не утилизация отходов. И вот эта неразбериха, как раз и идет, от того, что в ФЗ-89 упущено определение УДАЛЕНИЕ отходов.
Это у kvmartа неразбериха. В этой части всё понятно. Пилишь доски - опилки отход, который можно утилизировать, то есть передать на использование или самому изготовить из них например ДСП. А если твоё предприятие специально изготавливает опилки для продажи (ну например), тогда опилки это товар. Нужен соответствующий ОКВЭД.

SShhmm 26.04.2017 11:22

Пользователь alex2010 написал(а) 26.04.2017 10:36
Пользователь SShhmm написал(а) 26.04.2017 08:15
Пользователь alex2010 написал(а) 26.04.2017 08:02
Пользователь kvmart написал(а) 25.04.2017 16:23
alex2010, и по действующим НПА и по жизни это именно так....
По действующему 89-ФЗ предусмотрено использование отходов для производства товаров. Именно использование и именно отходов.


Вот это я и пытаюсь объяснить, если отход - это то, что уже нельзя использовать по логике kvmart, то какие отходы по ФЗ-89 утилизировать??? Тогда надо писать утермин утилизация сырья(или еще чего то там), а не утилизация отходов. И вот эта неразбериха, как раз и идет, от того, что в ФЗ-89 упущено определение УДАЛЕНИЕ отходов.
Это у kvmartа неразбериха. В этой части всё понятно. Пилишь доски - опилки отход, который можно утилизировать, то есть передать на использование или самому изготовить из них например ДСП. А если твоё предприятие специально изготавливает опилки для продажи (ну например), тогда опилки это товар. Нужен соответствующий ОКВЭД.


Я с вами согласна, то есть отход для одного, а для другого это может быть товар или сырье.

kvmart 26.04.2017 13:17

Пользователь SShhmm написал(а) 26.04.2017 07:06
Пользователь kvmart написал(а) 25.04.2017 13:14
SShhmm, так может быть только в гондурасе........ По уму должно быть так (делайте так): не называйте отходом то, что можно продать (то что имеет потребительский спрос).

Ибо то, что будет у вас приобретено - будет как-то использовано в народном хозяйстве - после чего образуется отход (никому не нужное имущество - на полигон). А так получится - что одно и тоже имущество будет учитываться как отход у вас и другого лица....


А вот например отработанные ртутные лампы, мы же их не продаем, то есть не сырье, но тогда, что их отходом называть нельзя, мы же их и не захораниваем? А по определению по ФЗ-89 Отходы, -это только то, что удаляется (читай захоранивается) из ГОСТов. Каково ваше мнение по данной трактовке?


По уму должно быть так (делайте так): не называйте отходом то, что можно продать (то что имеет потребительский спрос).

Ибо то, что будет у вас приобретено - будет как-то использовано в народном хозяйстве - после чего образуется отход (никому не нужное имущество - на полигон/обезвреживание-полигон---для ламп). А так получится - что одно и тоже имущество будет учитываться как отход у вас и другого лица....

отработанные ртутные лампы - правильно не продаете - УДАЛЯЕТЕ!!! - обезвреживание-полигон...!!!

kvmart 26.04.2017 13:20

НЕ НАЗЫВАЙТЕ ОТХОДОМ ТО --- что ПРОДАЕТЕ!!!!!