alex2010 20.04.2017 17:03
| |||||||
alex2010 20.04.2017 17:14
| |||||||
AyGee 21.04.2017 01:55 alex2010, Дороговат кофе получается | |||||||
SShhmm 21.04.2017 07:33 kvmart, Коллеги, что то тогда, с таким определением Удаление отходов по ГОСТ, я перестаю вообще что либо понимать. Поясню. Мое мнение, если в ФЗ-89 появляется новое определение термина отходы, где звучит понятие удаление, тогда и в ФЗ-89 должно быть четко прописано, что такое удаление. Почему мы должны в данном случае ссылаться на ГОСТы 2001 и 2009 года, где есть понятие удаление отхода, когда в то время, самому отходу было другое определение. | |||||||
SShhmm 21.04.2017 07:33
Коллеги, что то тогда, с таким определением Удаление отходов по ГОСТ, я перестаю вообще что либо понимать. Поясню. Мое мнение, если в ФЗ-89 появляется новое определение термина отходы, где звучит понятие удаление, тогда и в ФЗ-89 должно быть четко прописано, что такое удаление. Почему мы должны в данном случае ссылаться на ГОСТы 2001 и 2009 года, где есть понятие удаление отхода, когда в то время, самому отходу было другое определение. | |||||||
kvmart 21.04.2017 13:18 SShhmm, это определение ОТХОДА с 2014 года действует.... кроме этих ГОСТов по УДАЛЕНИЮ больше НИЧЕГО нет... | |||||||
alex2010 21.04.2017 16:05 SShhmm, Вот Вы пишите [i]"... если в ФЗ-89 появляется новое определение термина отходы, где звучит понятие удаление, тогда и в ФЗ-89 должно быть четко прописано, что такое удаление...."[/i] Но в этом случае надо будет в 89-ФЗ расшифровывать и то слово, которое даст определение понятию "удаление". И так до бесконечности... | |||||||
Beglyanka 24.04.2017 10:44
Особенно с учетом того, что некоторые отходы могут применяться как вторсырье БЕЗ ПОСЛЕДУЮЩЕГО ЗАХОРОНЕНИЯ!!!! Т.е. брак полимерных изделий, например, который полностью вновь после дробилки идет в производство - это не отход? Он же не подлежит удалению в определении этого понятия согласно указанным ГОСТам?! | |||||||
kvmart 24.04.2017 11:30 Beglyanka, да.... согласно ст. 1 89-ФЗ то, что вы назвали --- не отход... | |||||||
feelgood 24.04.2017 11:54
Первый раз с подобного семинара я пришла с мыслями, что может быть лекторы попались не очень...наивная, пошла второй раз. Поняла что там делать нечего) В трети раз сходила именно кофе попить и пообщаться. На все следующие разы руководству сказала что больше не пойду, читать я и сама умею. Больше не направляют. У нас цена вопроса смешная, но и этого жалко | |||||||
SShhmm 25.04.2017 12:21
Вот, и я о том же, что с таким определением УДАЛЕНИЕ отходов, как можно считать металлолом отходом, или макулатуру, это же не идет на захоронение, или например у нас несколько отходов, например бой керамического оборудования, мы отправляем его еще на переработку и извлечение полезных компонентов, а то предприятие, которому передаем, извлекая из него полезные компоненты, получает уже другой отход. ТО есть для нас это отход, который является сырьем для другого предприятия. Вот заварили кашу, с такими определениями. Я чем больше начинаю читать, законов, ГОСТов, подзаконных актов, я перестаю вообще понимать, что до этого понимала. | |||||||
vosterf 25.04.2017 12:27 Ув. SShhmm тяжело "приводить" одно и тоже... Поэтому повторяю и для Вас
Придется Вам осваивать новые выдержки ув. kvmart (eks,f.obqcz cvdqkbr yt ghbdj;e) Слово [u]"удаление"[/u] "мальчики" и "девочки" решили [u]"удалить"[/u], чтобы расширить "понятие" *****. (хохочущий смайлик не привожу) Домашняя задача - найти 2 отличия: [u]1) Федеральный закон от 24.06.1998 N 89-ФЗ (ред. от 28.12.2016) "Об отходах производства и потребления"[/u] […] Статья 1. Основные понятия [u]отходы производства и потребления (далее - отходы)[/u] - вещества или предметы, которые образованы в процессе производства, выполнения работ, оказания услуг или в процессе потребления, которые удаляются, предназначены для удаления или подлежат удалению в соответствии с настоящим Федеральным законом; (в ред. Федерального закона от 29.12.2014 N 458-ФЗ) [u]2) Проект Федерального закона «О внесении изменений в Федеральный закон «Об отходах производства и потребления» и отдельные законодательные акты Российской Федерации»[/u] http://regulation.gov.ru/projects#npa=63615 […] Статья 1 Внести в Федеральный закон от 24 июня 1998 года № 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления» (Собрание законодательства Российской Федерации, 1998, № 26, ст. 3009; 2001, № 1, ст. 21; 2009, № 1, ст. 17; 2015, № 1, ст. 11; № 27, ст. 3994; 2016, № 1, ст. 24) следующие изменения: 1)в статье 1: а) абзац второй изложить в следующей редакции: [u]«отходы производства и потребления (далее – отходы) [/u]– веществ или предметы, которые образованы в процессе производства, выполнения работ, оказания услуг, в результате потребления продукции, товаров, упаковки в связи с утратой ими потребительских свойств или в процессе потребления, которые подлежат обработке, обезвреживанию, утилизации или размещению;»; Это называется "концы в воду" - спрятать весь бардак в НПА в ******. (хохочущий смайлик не привожу) Удачи ! | |||||||
SShhmm 25.04.2017 12:41 vosterf, ОЙ, пожалуйста поясните. Из вашего сообщения я поняла, что сейчас пытаются внести опять изменение в определение ОТХОДЫ??? Просто я себе уже всю голову сломала, с существующим определением отходы, а точнее с этим УДАЛЯЮТСЯ (определение которого в ГОСТах я считаю не соответствуют тому же ФККО-2014), я не могу определиться, то ли это отходы, то ли это сырье у нас. Но, мое мнение, то что для нас является отходом, и увозится с нашего предприятия на доизвлечение полезных компонентов, для другого предприятия является сырьем. И как тут то мне быть? ПОжалуйста, не приводите хохочущий смайлик, мне правда совсем-совсем не смешно... То, что вы написали, я внимательно прочитала, как и ФЗ-89 с его определениями и ГОСТЫ и термины. Но, ясности то не добавилось. | |||||||