www.ecoindustry.ru » Обсуждение проектов нормативно-правовых документов » Новый ФККО 2017 (страница 10)

kvmart 26.04.2017 15:38

alex2010, продать можно и билет МММ.......... только отход (ст.1 89-ФЗ) то что УДАЛЯЕТСЯ, а не ПРОДАЕТСЯ.... То, что не имеет потребительских свойств.

alex2010 26.04.2017 15:39

Пользователь kvmart написал(а) 26.04.2017 15:38
alex2010, продать можно и билет МММ.......... только отход (ст.1 89-ФЗ) то что УДАЛЯЕТСЯ, а не ПРОДАЕТСЯ.... То, что не имеет потребительских свойств.
Ну а как же утилизация? Та же самая первая статья 89-ФЗ.

kvmart 26.04.2017 15:41

alex2010, утилизация -- не продажа чего-либо..... читайте внимательно определение.



потерял свои потребительские свойства аккумулятор или нет - решает хозяин аккумулятора и его покупатель....

аккумулятор б/у --- не новый аккумулятор -- 1 или несколько раз применявшийся по назначению....

Если он продан - значит не утратил свои потребительские свойства.

SShhmm 26.04.2017 16:31

[quote="kvmart#26.04.2017 15:41"]alex2010, утилизация -- не продажа чего-либо..... читайте внимательно определение.


Правильно утилизация это не продажа, это использование ОТхода, звучит именно утилизация отхода, а вы утверждаете, что отход это именно то что удаляется, то есть что идет на захоронение, так как же можно использовать то, что подлежит захоронению? Вот вам цепочка и рвется, Мое мнение, что и отход может быть проданным, Вот ваш пример с аккумулятором, верно если он его далее использует именно как аккумулятор по его прямому назначению, а если он его покупает для того, чтобы утилизировать , что является его видом деятельности, тоже тогда не стыковка,

kvmart 26.04.2017 17:05

SShhmm, 1. Про не стыковки в ЗАКОНЕ -- это не ко мне,

2. По ОПРЕДЕЛЕНИЮ ЗАКОНА: ОТХОД - то, что УДАЛЯЕТСЯ.

3. ПРОДАЖА чего-либо не может быть УДАЛЕНИЕМ (и УТИЛИЗАЦИЕЙ) отхода.

4. То что имеет потребительский спрос - не отход.

5. Если Вы продали автомобиль б/у, а он впоследствии был использован для теракта ---- то Вы продали оружие???

6. ОТХОД может быть проданным (как и билеты МММ) --- "заставь дурака богу молиться - лоб расшибет".....


не надо называть отходом то - что продаете..... это и противозаконно и просто не правильно....

называйте отходом то - что передаете за плату (имеется ввиду - чтобы взяли ваш отход надо еще и заплатить за это.... (как например с ТБО)).... для размещения, обезвреживания, утилизации.........

alex2010 26.04.2017 18:00

Пользователь kvmart написал(а) 26.04.2017 17:05
SShhmm, 1. Про не стыковки в ЗАКОНЕ -- это не ко мне,

2. По ОПРЕДЕЛЕНИЮ ЗАКОНА: ОТХОД - то, что УДАЛЯЕТСЯ.

3. ПРОДАЖА чего-либо не может быть УДАЛЕНИЕМ (и УТИЛИЗАЦИЕЙ) отхода.

4. То что имеет потребительский спрос - не отход.

5. Если Вы продали автомобиль б/у, а он впоследствии был использован для теракта ---- то Вы продали оружие???

6. ОТХОД может быть проданным (как и билеты МММ) --- "заставь дурака богу молиться - лоб расшибет".....


не надо называть отходом то - что продаете..... это и противозаконно и просто не правильно....

называйте отходом то - что передаете за доп. плату.... для размещения, обезвреживания, утилизации.........
А чем отличается продажа от передачи за дополнительную плату? И почему за дополнительную плату? Подразумевается ещё и первичная плата за передачу отходов?

kvmart 26.04.2017 19:09

alex2010, имеется ввиду - чтобы взяли ваш отход надо еще и заплатить за это ЛИЦЕНЗИРОВАННОЙ организации.... (как например с ТБО, лампами)...... так понятно? )))

alex2010 26.04.2017 20:47

Пользователь kvmart написал(а) 26.04.2017 19:09
alex2010, имеется ввиду - чтобы взяли ваш отход надо еще и заплатить за это ЛИЦЕНЗИРОВАННОЙ организации.... (как например с ТБО, лампами)...... так понятно? )))
Не понятно. Почему за дополнительную плату?

kvmart 26.04.2017 20:51

alex2010, я убрал слово "дополнительную"... что б вас не смущать....)))))


1. Про не стыковки в ЗАКОНЕ -- это не ко мне,

2. По ОПРЕДЕЛЕНИЮ ЗАКОНА: ОТХОД - то, что УДАЛЯЕТСЯ.

3. ПРОДАЖА чего-либо не может быть УДАЛЕНИЕМ (и УТИЛИЗАЦИЕЙ) отхода.

4. То что имеет потребительский спрос - не отход.

5. Если Вы продали автомобиль б/у, а он впоследствии был использован для теракта ---- то Вы продали оружие???

6. ОТХОД может быть проданным (как и билеты МММ) --- "заставь дурака богу молиться - лоб расшибет".....


не надо называть отходом то - что продаете..... это и противозаконно и просто не правильно....

называйте отходом то - что передаете за плату (имеется ввиду - чтобы взяли ваш отход надо еще и заплатить за это ЛИЦЕНЗИРОВАННОЙ организации..... (как например с ТБО, лампами)).... для размещения, обезвреживания, утилизации.........

alex2010 26.04.2017 21:07

kvmart, Это очень легко. Нестыковка в Законе. А я тут вопреки нестыковкам есть прав. Не думаю, что проверка РПН Вас поддержит. У Вас бывали проверки РПН, у Вас были суды? Или Вы чисто в теории?

kvmart 26.04.2017 21:24

alex2010, проверено... работает на практике....


не надо называть отходом то - что продаете..... это и противозаконно и просто не правильно....

называйте отходом то - что передаете за плату (имеется ввиду - чтобы взяли ваш отход надо еще и заплатить за это ЛИЦЕНЗИРОВАННОЙ организации..... (как например с ТБО, лампами)).... для размещения, обезвреживания, утилизации.........

SShhmm 27.04.2017 03:53

Пользователь kvmart написал(а) 26.04.2017 21:24
alex2010, проверено... работает на практике....


не надо называть отходом то - что продаете..... это и противозаконно и просто не правильно....

называйте отходом то - что передаете за плату (имеется ввиду - чтобы взяли ваш отход надо еще и заплатить за это ЛИЦЕНЗИРОВАННОЙ организации..... (как например с ТБО, лампами)).... для размещения, обезвреживания, утилизации.........


1.Не могу с вами частично не согласиться, логика есть и в вашей трактовке. Но на мой взгляд только частично.
2.Действительно удобно говорить - Нестыковка в законе. Так эта нестыковка и дает вот такие разные стороны на одно и тоже. То есть закон, что дышло, куда повернешь, то и вышло.
3. По вашей точке зрения, вся суть проблемы это только в формулировке "продать" или "передать за деньги". По мне так это одно и тоже.
4.А на мой взгляд такая трактовка отхода с понятием "Удаление" начала появляться, только из за того, что наши законотворцы береборщили с законодательством по лицензированию. И началось, что стали переворачивать с ног на голову. А если сейчас внесут изменение в ФЗ-89 и удерут понятие удаление отхода. Что то в вашей точке зрения поменяется или нет?
5. По моему взгляду, так это нормальная ситуация, что для кого то это отход, потому, что он не находит этому применения на своем производстве, а для кого то это СЫРЬЕ, товар.

6. А вообще спасибо ВСЕМ за диалог, потому как, на одно и тоже прочтение в законе мнение у людей разное. И в споре, как говорится рождается истина. Не знаю как вы, но я не пытаюсь кому то навязать свою точку зрения и доказать, что он не прав, я в первую очередь ищу для себя, что то новое в других мнениях.

kvmart 27.04.2017 11:06

SShhmm,
по п. 3 --- Читайте внимательно!!! - "передаете за плату (имеется ввиду - чтобы взяли ваш отход надо еще и заплатить за это ЛИЦЕНЗИРОВАННОЙ организации..... (как например с ТБО, лампами))" --- Неужели это трудно? -- В первом случае тебе платят (при продаже), во втором ты платишь (при передаче)....

по п. 4 ---- ничего не изменится.

по п. 5 ---- не нормальная.

п. 1, 2, 6 - лирика...


Не надо называть отходом то - что продаете..... это и противозаконно и просто не правильно....

Называйте отходом то - что передаете за плату (имеется ввиду - чтобы взяли ваш отход надо еще и заплатить за это ЛИЦЕНЗИРОВАННОЙ организации..... (как например с ТБО, лампами)).... для размещения, обезвреживания, утилизации.........