www.ecoindustry.ru » Обсуждение проектов нормативно-правовых документов » Присвоение категории объектам оказывающим негативное воздействие на окружающую среду (страница 61)

elog 27.07.2016 08:52

tan4ik0_o,
По крайней мере отчеты в этом году принимали с учетом 903-го.

vosterf 27.07.2016 09:12

Пользователь Shapoklyak написал(а) 27.07.2016 08:44

В Модуле пр. есть графы координат только широты и долготы (высоты нет). Почему нельзя просто взять географические координаты?

Девушка, Вы что там нюхаете ? Может и нам "дадите".
Какой "модуль" !!!??

В соответствии с требованиями п.35 Постановления Правительства РФ от 23.06.2016 N 572 "Об утверждении Правил создания и ведения государственного реестра объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду"

«35. Заявку о постановке объекта на учет, сведения и документы, представляемые для актуализации учетных сведений об объекте или снятия объекта с государственного учета, юридическое лицо, индивидуальный предприниматель, осуществляющие хозяйственную и (или) иную деятельность на объекте, направляют в территориальный орган Федеральной службы по надзору в сфере природопользования посредством почтового отправления с описью вложения и уведомлением о получении или в электронном виде посредством заполнения электронного средства формирования заявки [u]с использованием федеральной государственной информационной системы "Единый портал государственных и муниципальных услуг (функций)" или официального сайта Службы в сети "Интернет".»[/u]

Про «электронный сервис», если не хотите встать в позу «бегущего египтянина» [u]в отсутствии опубликованныъ через Минюст описания форматов и требований пункта 13[/u] Постановления Правительства РФ от 23.06.2016 N 572 "Об утверждении Правил создания и ведения государственного реестра объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду":
«13. Федеральная служба по надзору в сфере природопользования является оператором государственного реестра и выполняет следующие функции:
[u]б) определяет электронный формат сведений (информации), содержащихся в государственном реестре;» [/u] можете забыть как о кошмарном сне этак лет на 10.

Вы прежде чем что либо "писать" изучите и "разберитесь" что такое том ПДВ, что такое разрешение на Выброс, что такое инвентаризация и что [u] в настоящее время тома ПДВ разработаны и «оформлены» с учетом требований:[/u] где[u] координаты источника выброса указываются в МЕТРАХ от "0"[/u]

• Инструкция по нормированию выбросов (сбросов) загрязняющих веществ в атмосферу, утвержденная Госкомприроды СССР 11.09.1989 (далее - Инструкция по нормированию);
• Инструкция по инвентаризации выбросов загрязняющих веществ в атмосферу, Л. 1991;
• Рекомендации по оформлению и содержанию проекта нормативов предельно допустимых выбросов в атмосферу для предприятия, утвержденные Госкомгидрометом СССР от 28.08.1987, включенные в Перечень нормативных документов, рекомендуемых к использованию при проведении государственной экологической экспертизы, а также при составлении экологического обоснования хозяйственной и иной деятельности, утвержденный Приказом Госкомэкологии России от 25.09.1997 N 397;
• ОНД-86, утвержденный Госкомгидрометом СССР от 04.08.1986 N 192;
• ГОСТ 17.2.1.04-77 "Атмосфера. Источники и метеорологические факторы загрязнения, промышленные выбросы. Термины и определения";
• Методическое пособие по расчету, нормированию и контролю выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух, утвержденное Федеральной службой по экологическому, технологическому и атомному надзору от 24.12.2004, в части, не противоречащей требованиям Федерального закона от 04.05.1999 N 96-ФЗ "Об охране атмосферного воздуха" и соответствующих постановлений Правительства Российской Федерации.

В связи с тем что в томах ПДВ приведены координаты (в метрах) источников загрязнения атмосферы в условной (заводской) системе координат, а начало заводской координатной сетки должно быть задано «местным территориальным комитетом по охране природы в городской системе координат.»
При этом для точечного источника должно быть указаны координаты [u]х1 и у1 (в метрах)[/u], а для линейного источника (например, аэрационный фонарь) координаты начала х1 , у1 и конца х2 , у2" " .»

Найдите раздел "Отчет по инвентаризации" где должны быть приведены координаты ИЗА в локальной или в «городской» системе координат.
Посмотрите карту-схему территории объекта негативного воздействия (ОНВ)

На карте-схеме с соблюдением определенного масштаба должны быть нанесены все корпуса (здания) объекта ОНВ, границы ОНВ и его промышленных площадок, источники загрязнения атмосферы (ИЗА) с их номерами (кодами).
Должны быть указаны направления сторон света и характеристики привязки системы координат, и в разделе "Отчета по инвентаризации" приведены координаты ИЗА. В основном должна обычно использовалась «городская система координат».

При этом учитывайте, что наносимые на изобразительную часть карты-схемы характеристики привязки системы координат несколько отличаются для двух случаев: когда центр этой системы находится на территории, изображенной на карте-схеме, и когда он лежит вне этой территории.
1. В случае, когда центр указанной системы координат попадает на территорию, отображаемую на карте-схеме, показываются оси координат системы (тем самым и центр координат как точка их пересечения).
2. Если центр указанной системы координат находится вне участка местности, отображенного на карте-схеме, на ней изображаются прямые, параллельные осям координат системы, с нанесенными на них через равные интервалы значениями соответствующих координат (в метрах).
В случае отсутствия городской системы местоположение источников предприятия определяется в локальной (заводской) системе координат – смотрите том ПДВ.
При этом учитывайте, что локальная система должна быть построена у Вас таким образом, чтобы ее можно было легко идентифицировать на картах разного масштаба, поэтому ее центр и оси должны определяться по приметным объектам, например, центр - на пересечении улиц, а одна из осей - вдоль одной из улиц, или центр - в точке расположения трубы котельной, а ось - вдоль стены здания, изображенного на картах разного масштаба.

На пояснительной части карты-схемы должно быть указано:

- какую систему координат: общегородскую или локальную (заводскую) описывают параметры привязки системы координат, изображенные на карте-схеме (т.е. в какой системе координат: общегородской или заводской приведены координаты ИЗА в "Отчете по инвентаризации");
- в том случае, если они описывают локальную систему координат (т.е. координаты приведены в "заводской" системе координат), указываются параметры привязки локальной (заводской) системы координат:
координаты точки начала отсчета заводской системы координат в единой общегородской;
направление оси ОХ' (заводской системы координат), отсчитанное в градусах против часовой стрелки от направления на север;
тип системы координат - правая (направление поворота от оси ОХ' к оси OY' против часовой стрелки) или левая (направление поворота от оси ОХ' к оси OY' по часовой стрелке).
Возможен вариант, когда направления осей указываются по сторонам света, например: ось ОХ - на восток, ось OY - на север.

Посмотрите есть ли на карте-схеме границы нормативной и существующей санитарно-защитной зоны предприятия и (по возможности) ближайшей жилой застройки, зон отдыха и т.д. Ну а уж только потом можете что-либо "советовать".

Вот так в полном бреду одни "инженеры" от "экологии" что-то "создают" в виде НПА другие что-то "советуют" ....
(смайлики кончились)

Удачи !

Shapoklyak 27.07.2016 10:18

Пользователь vosterf написал(а) 27.07.2016 09:12

Девушка, Вы что там нюхаете ? Может и нам "дадите".


Я вам сейчас координаты в условной (заводской) системе координат скину где взять.

Пользователь vosterf написал(а) 27.07.2016 09:12
Какой "модуль" !!!??

Модуль природопользователя.


Пользователь vosterf написал(а) 27.07.2016 09:12

В соответствии с требованиями п.35 Постановления Правительства РФ от 23.06.2016 N 572 "Об утверждении Правил создания и ведения государственного реестра объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду"

«35. Заявку о постановке объекта на учет, сведения и документы, представляемые для актуализации учетных сведений об объекте или снятия объекта с государственного учета, юридическое лицо, индивидуальный предприниматель, осуществляющие хозяйственную и (или) иную деятельность на объекте, направляют в территориальный орган Федеральной службы по надзору в сфере природопользования посредством почтового отправления с описью вложения и уведомлением о получении или в электронном виде посредством заполнения электронного средства формирования заявки [u]с использованием федеральной государственной информационной системы "Единый портал государственных и муниципальных услуг (функций)" или официального сайта Службы в сети "Интернет".»[/u]

Про «электронный сервис», если не хотите встать в позу «бегущего египтянина» [u]в отсутствии опубликованныъ через Минюст описания форматов и требований пункта 13[/u] Постановления Правительства РФ от 23.06.2016 N 572 "Об утверждении Правил создания и ведения государственного реестра объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду":
«13. Федеральная служба по надзору в сфере природопользования является оператором государственного реестра и выполняет следующие функции:
[u]б) определяет электронный формат сведений (информации), содержащихся в государственном реестре;» [/u] можете забыть как о кошмарном сне этак лет на 10.


Кто мешает распечатать заполненную заявку в Модуле и отправить почтой?

Пользователь vosterf написал(а) 27.07.2016 09:12

В связи с тем что в томах ПДВ приведены координаты (в метрах) источников загрязнения атмосферы в условной (заводской) системе координат, а начало заводской координатной сетки должно быть задано «местным территориальным комитетом по охране природы в городской системе координат.»
При этом для точечного источника должно быть указаны координаты [u]х1 и у1 (в метрах)[/u], а для линейного источника (например, аэрационный фонарь) координаты начала х1 , у1 и конца х2 , у2" " .»

Найдите раздел "Отчет по инвентаризации" где должны быть приведены координаты ИЗА в локальной или в «городской» системе координат.
Посмотрите карту-схему территории объекта негативного воздействия (ОНВ)

На карте-схеме с соблюдением определенного масштаба должны быть нанесены все корпуса (здания) объекта ОНВ, границы ОНВ и его промышленных площадок, источники загрязнения атмосферы (ИЗА) с их номерами (кодами).
Должны быть указаны направления сторон света и характеристики привязки системы координат, и в разделе "Отчета по инвентаризации" приведены координаты ИЗА. В основном должна обычно использовалась «городская система координат».

При этом учитывайте, что наносимые на изобразительную часть карты-схемы характеристики привязки системы координат несколько отличаются для двух случаев: когда центр этой системы находится на территории, изображенной на карте-схеме, и когда он лежит вне этой территории.
1. В случае, когда центр указанной системы координат попадает на территорию, отображаемую на карте-схеме, показываются оси координат системы (тем самым и центр координат как точка их пересечения).
2. Если центр указанной системы координат находится вне участка местности, отображенного на карте-схеме, на ней изображаются прямые, параллельные осям координат системы, с нанесенными на них через равные интервалы значениями соответствующих координат (в метрах).
В случае отсутствия городской системы местоположение источников предприятия определяется в локальной (заводской) системе координат – смотрите том ПДВ.
При этом учитывайте, что локальная система должна быть построена у Вас таким образом, чтобы ее можно было легко идентифицировать на картах разного масштаба, поэтому ее центр и оси должны определяться по приметным объектам, например, центр - на пересечении улиц, а одна из осей - вдоль одной из улиц, или центр - в точке расположения трубы котельной, а ось - вдоль стены здания, изображенного на картах разного масштаба.

На пояснительной части карты-схемы должно быть указано:

- какую систему координат: общегородскую или локальную (заводскую) описывают параметры привязки системы координат, изображенные на карте-схеме (т.е. в какой системе координат: общегородской или заводской приведены координаты ИЗА в "Отчете по инвентаризации");
- в том случае, если они описывают локальную систему координат (т.е. координаты приведены в "заводской" системе координат), указываются параметры привязки локальной (заводской) системы координат:
координаты точки начала отсчета заводской системы координат в единой общегородской;
направление оси ОХ' (заводской системы координат), отсчитанное в градусах против часовой стрелки от направления на север;
тип системы координат - правая (направление поворота от оси ОХ' к оси OY' против часовой стрелки) или левая (направление поворота от оси ОХ' к оси OY' по часовой стрелке).
Возможен вариант, когда направления осей указываются по сторонам света, например: ось ОХ - на восток, ось OY - на север.


Где написано что в заявке должны указываться координаты ОНВ в метрах?

Booba 27.07.2016 10:30

Shapoklyak, по поводу координат я по-моему здесь уже писал:
1. По Приказу МПР 554 координаты д.б. географические!!!
2. Определяют координаты географические по единой системе геодезических координат 1942 года (СК-42).
3. Любой у кого есть карты в системе СК-42 может их нанести, но я пытался сделать с одним источником выброса, нам.дохался при сопоставлении. Плюнул взял из яндекса. координаты для нашей страны там лучше и влепил их - РПНовцы всё равно проверить не смогут!!! ЭТО ФАКТ!

2662 27.07.2016 11:02

Почему так кая сложность в заполнения координат. Возьмите их и кадастровой выписки о земельном участке.

vosterf 27.07.2016 11:33

Даже не хотел отвечать на данный бред "эколога" от "экологии"...

Чему еще удивляться, если, очевидно, такие же "мальчики" и "девочки" кропают НПА в области ООС - такая и "экология" и полный бардак в документах, размещенных на регулейшен... в том числе и то что 99% их "выпускают" в "жизнь" с отрицательным заключением ОРВ Минэкономразвития...

Пользователь Shapoklyak написал(а) 27.07.2016 10:18
Пользователь vosterf написал(а) 27.07.2016 09:12

Девушка, Вы что там нюхаете ? Может и нам "дадите".


Я вам сейчас координаты в условной (заводской) системе координат скину где взять.

(Хохочущий смайлик)

Пользователь Shapoklyak написал(а) 27.07.2016 10:18

Пользователь vosterf написал(а) 27.07.2016 09:12
Какой "модуль" !!!??

Модуль природопользователя.

Вы девушка о чем ?

Пользователь Shapoklyak написал(а) 27.07.2016 10:18

Кто мешает распечатать заполненную заявку в Модуле и отправить почтой?

Вы сами то поняли что "написали" ?

Пользователь Shapoklyak написал(а) 27.07.2016 10:18

Где написано что в заявке должны указываться координаты ОНВ в метрах?

Да... уж... Тяжелый случай..

Вы хоть поняли что написали ?

(смайлики кончились)

Shapoklyak 27.07.2016 12:00

Пользователь vosterf написал(а) 27.07.2016 11:33

Даже не хотел отвечать на данный бред


Взаимно

Пользователь vosterf написал(а) 27.07.2016 11:33

Чему еще удивляться, если, очевидно, такие же "мальчики" и "девочки" кропают НПА в области ООС - такая и "экология" и полный бардак в документах, размещенных на регулейшен... в том числе и то что 99% их "выпускают" в "жизнь" с отрицательным заключением ОРВ Минэкономразвития...


Вы почему со мной в таком тоне разговариваете?
А такие "мальчики" как вы чем занимаются? "неприличный смайлик даже не привожу"

Пользователь vosterf написал(а) 27.07.2016 11:33

Пользователь Shapoklyak написал(а) 27.07.2016 10:18

Пользователь vosterf написал(а) 27.07.2016 09:12
Какой "модуль" !!!??

Модуль природопользователя.

Вы девушка о чем ?


Вы похоже не сдаете отчетность или все почтой отправляете. А общаться с РПНцами корона мешает?

vendeTTa 27.07.2016 12:15

Пользователь Booba написал(а) 27.07.2016 10:30
Shapoklyak, по поводу координат я по-моему здесь уже писал:
1. По Приказу МПР 554 координаты д.б. географические!!!
2. Определяют координаты географические по единой системе геодезических координат 1942 года (СК-42).
3. Любой у кого есть карты в системе СК-42 может их нанести, но я пытался сделать с одним источником выброса, нам.дохался при сопоставлении. Плюнул взял из яндекса. координаты для нашей страны там лучше и влепил их - РПНовцы всё равно проверить не смогут!!! ЭТО ФАКТ!

Поддерживаю! Но только все придется пересчитывать из региональной системы в СК-42. Плюс при переводе может быть погрешность. Я решила оставить как есть в МСК-50.
Кроме того,в томе ПДВ указана заводская система координат. И не указана нулевая точка. А такие источники, как автостоянки. внесены как линейные с двумя координатами.

elog 27.07.2016 13:32

vosterf,
спасибо за разъяснения: тема довольно специфическая.
У нас в проекте точка "0" ни к чему не привязана и координат ее конкретно нет (будем искать - найдем), а площадной участок определен координатами 2-х точек и шириной источника. Предполагаю, что точки расположены по одной (длинной) стороне источника, ближе находящейся к какой-то оси. Может быть и этот случай разъясните?

vosterf 27.07.2016 14:54

Пользователь elog написал(а) 27.07.2016 13:32
vosterf,
спасибо за разъяснения: тема довольно специфическая.
У нас в проекте точка "0" ни к чему не привязана и координат ее конкретно нет (будем искать - найдем), а площадной участок определен координатами 2-х точек и шириной источника. Предполагаю, что точки расположены по одной (длинной) стороне источника, ближе находящейся к какой-то оси. Может быть и этот случай разъясните?

Можно, но только в конце этой или в начале следующей недели (если до этого времени "постоянные" посетители и знатоки экологи данного форума Вам не объяснят).
К сожалению деф. времени.

P.S. :
Полностью с Вами согласен, что "тема" действительно "специфичная" - если до настоящего времени экологи не знают что такое "локалка", что такое "0", что в соответствии с действующими НПА координаты источников выбросов [u]указываются в метрах относительно "0" точки[/u], что даже "просматривая" тома ПДВ крупных компаний, у которых "огромный" "штат" "экологов" , то и они "плывут" в подобных вопросах, тем более все что Вы укажите в конечном счете "замкнется" в начале 2017 года на ПЭК, отчете по ПЭК,, [u]синхронизации данных отчета по ПЭК с данными расчетов платы за НВОС за 2016 год в соответствии с Распоряжением Правительства РФ от 8 июля 2015 г. N 1316-р, ставками платы[/u] (не нормативами платы) и естественно "синхронизизации" с категориями объектов ОНВ, в соответствии с "полученными" "Свидетельствами о постановке на учет объектов ОНВ", что до настоящего времени никак не может "дойти" до так называемых "профи".

Удачи !

KanDRSU 27.07.2016 17:21

lister, ну мы каждый год разрабатываем план мероприятий по ООС

ELENA-MARIEVA 28.07.2016 06:34

Пользователь Booba написал(а) 27.07.2016 10:30
Shapoklyak, по поводу координат я по-моему здесь уже писал:
1. По Приказу МПР 554 координаты д.б. географические!!!
2. Определяют координаты географические по единой системе геодезических координат 1942 года (СК-42).
3. Любой у кого есть карты в системе СК-42 может их нанести, но я пытался сделать с одним источником выброса, нам.дохался при сопоставлении. Плюнул взял из яндекса. координаты для нашей страны там лучше и влепил их - РПНовцы всё равно проверить не смогут!!! ЭТО ФАКТ!

РПН закупили навигаторы.

KanDRSU 28.07.2016 08:27

qwerts55, спасибо!