www.ecoindustry.ru » Обсуждение проектов нормативно-правовых документов » Новые правила проведения паспортизации отходов (страница 3)

RosFeder 21.10.2013 13:57

Всё.. полный "писец"... с Вами... уже года стали путать...

... протоколы должны быть НОВЫЕ после 01.08.2014 г. в соответствии с НОВЫМ "понятием" КО и "новой" методикой определения КО "негативного воздействия"...

kvmart 21.10.2013 14:32

RosFeder,
1. на каком основании должны быть новые протоколы СОСТАВА отходов (именно о них речь здесь ведется)? - НЕТ ТАКОГО ДОКУМЕНТА!

2. где прописана ОБЯЗАННОСТЬ наличия Свидетельства о классе опасности? - НЕТ ТАКОГО ДОКУМЕНТА!

RosFeder 21.10.2013 15:05

Пользователь kvmart написал(а) 21.10.2013 14:32
RosFeder,
1. на каком основании должны быть новые протоколы СОСТАВА отходов (именно о них речь здесь ведется)? - НЕТ ТАКОГО ДОКУМЕНТА!

2. где прописана ОБЯЗАННОСТЬ наличия Свидетельства о классе опасности? - НЕТ ТАКОГО ДОКУМЕНТА!


Ну да... ну да ... "пыстыня"... адна "абразаваная" "атхадав" ...

У нас, что уже в ПЕРЕЧНЕ ГСИ "появились" методики "определения" СОСТАВА отходов ?... - "пыть" мэньшэ" "нэдо"....

У нас, что уже кто то ОТМЕНИЛ Приказ №570 !!!??? где в "Свидетельстве" указан 13 разрядный код ФККО ... и "имеющий класс опасности для окружающей природной среды" ... - вот здеся "нэдо" "выпыть" .... и посмотреть в дальний угол потолка....

ecologame 21.10.2013 15:54

Дорогой RosFeder, в протоколах результатов определения компонентного состава ЦЛАТИ по Саратовской области нет не единого упоминания про класс опасности исследуемого отхода. Так как определяется лабораторией не [i]класс опасности[/i], а все же [i]компонентный состав[/i], коий там подробно и расписан в процентном соотношении. Соответственно не вижу причины по которой протокол должен прекратить свое действие, если организация не изменилась, процесс образования и места образования отхода так же остались теми же.

kvmart 21.10.2013 16:06

Пользователь RosFeder написал(а) 21.10.2013 15:05
Пользователь kvmart написал(а) 21.10.2013 14:32
RosFeder,
1. на каком основании должны быть новые протоколы СОСТАВА отходов (именно о них речь здесь ведется)? - НЕТ ТАКОГО ДОКУМЕНТА!

2. где прописана ОБЯЗАННОСТЬ наличия Свидетельства о классе опасности? - НЕТ ТАКОГО ДОКУМЕНТА!


Ну да... ну да ... "пыстыня"... адна "абразаваная" "атхадав" ...

У нас, что уже в ПЕРЕЧНЕ ГСИ "появились" методики "определения" СОСТАВА отходов ?... - "пыть" мэньшэ" "нэдо"....

У нас, что уже кто то ОТМЕНИЛ Приказ №570 !!!??? где в "Свидетельстве" указан 13 разрядный код ФККО ... и "имеющий класс опасности для окружающей природной среды" ... - вот здеся "нэдо" "выпыть" .... и посмотреть в дальний угол потолка....

одессит??
Ответьте на вопросы, хватит пыль в глаза пускать! Предъявите пункты НПД, а не пустую болтовню!

ecologame 21.10.2013 16:07

ecogortrans,
для отходов не включенных в ФККО алгоритм следующий - в течении 90 дней со дня 1.08.2014, предприятия должны направить в рпн некое письмо на включение "невключенного" отхода в ФККО с приложением протокола определения компонентного состава, с подтверждением отнесения этого отхода к конкретному классу опасности, согласно документу который видимо уже разрабатывают и ждать результатов. После вероятно какого-то уведомления со стороны РПН о включении нашего отхода в ФККО и издании приказа МПР о включении этого вида отходов в ФККО, начинаем работать по первой схеме. Т.е. паспорт составляем, утверждаем и копию отправляем в РПН для уведомления.

RosFeder 21.10.2013 16:13

ecologame, и что Ваша цлати была аккредитована на выполнение КОМПОНЕНТНОГО состава отходов ? и в ее аккредитации указаны методы по которым она определила КОМПОНЕНТНЫЙ СОСТАВ ОТХОДА в соответствии с требованиями Фз о единстве измерений ? и указаны ГСИ ?

НАМ это о..о..ч..е..н..ь интересно !
Потому что сначала отход должен быть отобран в СООТВЕТСТВИИ С УТВЕРЖДЕННЫМИ МЕТОДАМИ ПРОБООТБОРА, затем должен быть указан МЕТОД ПРОБОПОДГОТОВКИ, ну а затем уж должен быть указан метод контроля в соответствии с ГСИ.

ПРИЧЕМ ЭТО ДОЛЖНО БЫТЬ НА КАЖДЫЙ ВИД ОТХОДА с указанием в "Протоколе" анализа....

Вот если ВСЕ вышеуказанное в протоколе ДОКУМЕНТАРНО подтверждено и в нем нет и слова о б окружающей среде, о классе опасности, об агрегатном состоянии, об опасных свойствах КОНКРЕТНОГО ОТХОДА вот тогда можно о чем то говорить.... а так "ой" !

Мы уже "насмотрелись" по РФ на "протоколы" выданные ЦЛАТИ ....

RosFeder 21.10.2013 16:27

Уважаемая ecologame, мы исходим из "формальных признаков".... .... в новую форму добавились новые понятия, в том числе ХИМИЧЕСКИЙ состав (РАНЬШЕ НЕ БЫЛО !!!), класс опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду (НОВОЕ ПОНЯТИЕ !!! - его нигде НЕТ) ну и т.п. и т.д.... сами "сравните" ... так что "ПЕРЕОФОРМЛЯТЬ" ЗАНОВО ПРИДЕТСЯ ВСЕ.... пройдя новое определение "класса опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду" ну и же еси с ним ВСЕ остальные документы, лимиты и т.д и т.п. .... в том числе если в "Протоколе" указан 13 разрядный код ФККО, то по Приказу 792 он 11 разрядный....

Утверждена
постановлением Правительства
Российской Федерации
от 16 августа 2013 г. N 712


ТИПОВАЯ ФОРМА ПАСПОРТА ОТХОДОВ I - IV КЛАССОВ ОПАСНОСТИ

(лицевая сторона)

УТВЕРЖДАЮ
Руководитель юридического лица
(индивидуальный предприниматель)
___________ ____________________
(подпись) (фамилия, инициалы)
" " 20 г.
М.П.

Паспорт отходов I - IV классов опасности

Составлен на __________________________________________________________
(указывается вид отхода, код и наименование
по федеральному
____________________________________________________________________,
классификационному каталогу отходов)
образованный в процессе деятельности индивидуального предпринимателя или
юридического лица _________________________________________________________
(указывается наименование технологического процесса,
_____________________________________________________________________
в результате которого образовался отход,
_____________________________________________________________________
или процесса, в результате которого товар (продукция) утратил
свои потребительские
____________________________________________________________________,
свойства, с указанием наименования исходного товара)
состоящий из ______________________________________________________________
(химический и (или) компонентный состав отхода, в процентах)
_____________________________________________________________________
(агрегатное состояние и физическая форма: твердый, жидкий,
пастообразный, шлам,
_____________________________________________________________________
гель, эмульсия, суспензия, сыпучий, гранулят, порошкообразный,
пылеобразный,
____________________________________________________________________,
волокно, готовое изделие, потерявшее свои потребительские свойства,
иное - указать нужное)
имеющий _____________________ (________________) класс опасности по степени (класс опасности) (прописью)
негативного воздействия на окружающую среду.

(оборотная сторона)

Фамилия, имя, отчество индивидуального предпринимателя или полное
наименование юридического лица ____________________________________________
Сокращенное наименование юридического лица ________________________________
Индивидуальный номер налогоплательщика ____________________________________
Код по Общероссийскому классификатору предприятий и организаций ___________
__________________________________________________________________
Код по Общероссийскому классификатору видов экономической деятельности ____
___________________________________________________________________________
Местонахождение ___________________________________________________________
Почтовый адрес ____________________________________________________________

RosFeder 21.10.2013 16:40

Ну и самое главное - это всю ответственность за достоверность предоставляемых данных в "Паспорте" "спихнули" на юридическое лицо ... а кто и как "определил" недостоверно ХИМИЧЕСКИЙ СОСТАВ изделия "потерявшего" свои потребительские свойства.... снова ложится на Руководителя предприятия а не на какое то ЦЛАТИ ... которое может (!!!) методом "биотестирования" "определить" ХИМИЧЕСКИЙ или КОМПОНЕНТНЫЙ состав отхода.... Клас..с..с..с !!!

Дальше будет еще хлеще.... Вы очевидно НЕ ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЛИ ВЕТКИ в которых мы эти вопросы по созданию "бизнес-цепочек" писали и рассматривали - НА конкретных ПРИМЕРАХ... и куда вся эта "реорганизация" ООС "идет"....

ecologame 21.10.2013 17:15

RosFeder,
ст. 4.1. Классы опасности отходов (ФЗ 89)
Отходы в зависимости от степени негативного воздействия на ОС подразделяются в соответствии с критериями, ..., на пять классов опасности.

по моему это было всегда

а на счет протоколов, я детально изучу их завтра на предмет соответствия несоответствиям в законодательстве.

andvic 21.10.2013 17:30

Уважаемый RosFeder, скажите, существует ли на сегодняшний день какой-либо документ, описывающий процедуру приготовления водной вытяжки?

kvmart 21.10.2013 18:12

RosFeder,
1. на каком основании должны быть новые протоколы СОСТАВА отходов (именно о них речь здесь ведется)? - НЕТ ТАКОГО ДОКУМЕНТА!

2. где прописана ОБЯЗАННОСТЬ наличия Свидетельства о классе опасности? - НЕТ ТАКОГО ДОКУМЕНТА!

Ответьте на вопросы, хватит пыль в глаза пускать! Предъявите пункты НПД, а не пустую болтовню!

RosFeder 21.10.2013 20:06

Пользователь ecologame написал(а) 21.10.2013 17:15
RosFeder,
ст. 4.1. Классы опасности отходов (ФЗ 89)
Отходы в зависимости от степени негативного воздействия на ОС подразделяются в соответствии с критериями, ..., на пять классов опасности.

по моему это было всегда .

Было всегда.... это точно...

Но ... при всем этом "мозгопутаница" в "термнах" и "определениях" привела к полному маразму... а некоторых представителей "портированных" уже совсем "зациклило" .. видите выше к чему это приводит.

Ну а те кто "готовили" ПП, Приказ №792 "портировались" аналогично...

ПОЭТОМУ ВСЕМ "РЕКОМЕНДУЕМ" ВЗЯТЬ ЛУПУ и прочитать:

1) Приказ МПР от 15.06.2001 №511 «Об утверждении Критериев отнесения опасных отходов к классу опасности для окружающей природной среды» - Класс опасности отхода для ОПС.

3) Приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 15 августа 2007 г. N 570 "Об организации работы по паспортизации опасных отходов» (Зарегистрировано в Минюсте РФ 17 августа 2007 г. Регистрационный N 9996)
2.2 …. Класс опасности отходов для окружающей природной среды устанавливается в зависимости от степени вредного воздействия на окружающую природную среду в соответствии с Критериями отнесения опасных отходов к классу опасности для окружающей среды, утвержденными приказом Министерства природных ресурсов Российской Федерации от 15 июня 2001 года N 511 (не нуждается в государственной регистрации согласно заключению Министерства юстиции Российской Федерации от 24 июля 2001 г. N 07/7483-ЮД).

4) Приказ МПР РФ от 2 декабря 2002 г. N 786 "Об утверждении федерального классификационного каталога отходов" (с изменениями от 30 июля 2003 г.)
«тринадцатая цифра используется для кодирования класса опасности для окружающей природной среды»

5) Приказ Минприроды России от 30 сентября 2011 г. N 792 "Об утверждении Порядка ведения государственного кадастра отходов"
«9.. Одиннадцатый знак 11-значного кода используется для кодирования класса опасности вида отходов в зависимости от степени негативного воздействия на окружающую среду»

5) Постановлением Правительства Российской Федерации от 16 августа 2013 г. N 712
…..класс опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду.

P.S.:
В остальном "первокурсник" разберется...