www.ecoindustry.ru » Обсуждение проектов нормативно-правовых документов » Проект НДС (страница 4)

profiman 16.05.2013 12:59

Для YaDobraya. Что бы мы не посоветовали - будет угадайка. Лучше направьте официально запрос в РПН и БВУ. Далее думаю ситуация прояснится.

OrIgInAl 31.05.2013 10:28

и у меня одни вопросы:
можно ли получить НДС на уровне выше ПДК р.х. для выпуска хозяйственно-бытовых СВ с вновь построенных ОС биологич. очистки, если
а) выпуск за чертой насел.пункта
б) расход воды в ручье 0,001 м3/сек., объем наших стоков 600 м3/сут
в) исходная вода забирается не из ВО,а из арт.скважин (соответсвует ПДКх.п.)
г) качество воды в ВО выше сброса не выдерживает никакой критики (мы каждый месяц отбираем на анализ в течение 3 лет), т.е. в десятки раз превышает ПДК р.х.
д) фоновая концентрация, выданная Гидрометом, ниже ПДКр.х.
е) ОС новые, в проекте были заложены параметры на уровне ПДКр.х. (иначе бы экспертизу не прошли, да и поставщик оборудования гарантировал)

Неужели ничего нельзя придумать в нашем случае, чтобы при пересмотре НДС можно было бы хоть насколько-то увеличить НДС? Или же, на сколько я понимаю приказ 333, пункты 9, 12, 14 нам это сделать не позволят? Но ведь даже требования к качеству воды питьевого назначения, которая формирует наши стоки, по тем же нитритам и аммонию менее жесткие, чем ПДК р.х.

И простите быть может за делитанский вопрос, но нафига нужна сама методика расчета (приказ 333), если в ней вышеуказанные пункты перечеркивают результаты любых расчетов в пользу установления в качестве НДС - ПДК р.х.???!!! Зачем считать тогда вообще? чтобы кому-то было на что хлеб покупать?

profiman 31.05.2013 15:31

Для OrIgInAl. Методика 333 дает общие требования к расчету НДС, при том, что во многих ситуациях имеется множество нюансов, в Методике не прописанных. Это примерно ваш случай. Далее уже вступает в силу субъективное мнение структур МПР РФ, которые сами понимаете на чьей стороне. Но вернемся к конкретике: ваш ручей очень маловоден и поэтому смешения не будет. Однако Методика увязывает в ст. 24,77,78 установление НДС с учетом технологических возможностей проектируемых либо уже построенных ОСК. Если ОСК по проекту должно очищать до ПДК, что сплош и рядом проектируется но на практике не достигается, то желательно получить в специализированной организации заключение о том, что ОСК достигли своей предельной эффективности по очистке сточных вод. И тогда обосновать НДС на уровне фактических концентраций на выходе из ОСК. Понимаю что это на грани достижимого. Для такого необходим специалист по таким вопросам, сами не выкрутите. НДС по ПДК - ЭТО ГЛАВНАЯ ХОТЕЛКА МПР ДЛЯ СВОИХ ФИНАНСОВЫХ ЦЕЛЕЙ. Найдите специалиста если сможете. Не понятно, почему выданные гидрометом фоны ниже ПДК, а выполняемые вами анализы - нет. Так же нужно разобраться.

OrIgInAl 31.05.2013 16:23

profiman, огромное спасибо за ответ! есть над чем подумать...а у вас на примете нет специалистов, оказывающих такие услуги?;)
по поводу фона. насколько я понимаю Гидромет выдает расчетные концентрации (на ручье никто исследования не проводит) и в методике 333 фон туманно разделяется на природный (не поддающийся регулированию и формирующийся за счет факторов, не входящих в хоз-ное звено круговорота воды) и на антропогенный. Фон, который используется при расчетах, как я понял(поправьте, если это не так), складывается за счет природных факторов. А у нас причина загрязненности водотока - поселок без очистных сооружений.

profiman 01.06.2013 03:59

Для OrIgInAl. По поводу фона в Методике заложено противоречие между п. 1,5 и п.25. В п. 25 четко говорится, что фон обусловлен естественными и антропогенными факторами. О таком же написано в РД по определению фонов. Соответственно его разделение на природный и иной в нормативных актах не приводится. Не плохо по этому поводу говорится в гидротех. словарях: природный это тот, который сложился за длительный период времени. Но доказать такое можно только через Арбитраж. В любой переписке вам МПР скажет нет и точка.
Кстати с Гидрометом можно неплохо пообщаться, если их словить на халтуре, то можно попросить пересчитать фон ( в более нужную сторону). Так же нужно знать категорию ручья, а если она р/х то запросить подтверждение категории. Часто в/о имеет высшую (1-ю) р/х категорию, а в нем не ловятся даже лягушки. Есть прецеденты когда для таких в/о вообще снималась категория. Соответственно НДС можно считать на следующий за ним в/о. В принципе вариантов множество.
Консультационные услуги по разработке выгодных НДС и их продвижению оказываю я, но только для хорошо меня знающих структур. В этом процессе много рисков, о которых я заранее предупреждаю, что бы их прекрасно осознавали и лишних претензий не возникало. Но подозреваю, что мы находимся в очень разных часовых поясах.

fuscus 04.06.2013 15:21

Категория водного объекта (рыбхозяйственная, коммунально-бытовая)

Добрый день!

При подготовке к разработке проекта НДС возникла необходимость определить категорию водного объекта (сброс поверхностных сточных вод с территории предприятия идет в руйчей без названия, который, в свою очередь, впадает в реку).

Обратившись в СевЗапРыбВод получили информацию, что нашему ручью в любом случае будет присвоена вторая рыбохозяйственная категория (так как он впадает в реку и теоретически в него может заходить рыба), и, соответсвенно, и нормативы НДС будут разрабатываться с учетом рыбохозяйственных нормативов.

Мы с этим категорически несогласны, так как в ручье абсолютно нет рыбы и не будет.
Что мы можем сделать, чтобы доказать коммунально-бытовую категорию, провести какие-то исследования?

На что они ссылаются - непонятно, только лишь на факт впадения в реку? На основе каких документов они дают рыбохозяйственную категорию водному объекту?

profiman 05.06.2013 06:40

Для fuscus. Вам ответили в другой странице форума.