 |
| NINA_KARPOVA 23.05.2014 15:12
Ливневка, еще один из больных вопросов. Если ее организовывать и делать анализ ежеквартально, подтверждая, что все нормативы соответствуют ПДК, при этом поставить узел учета (я все с ними не успокоюсь), чтобы точно быть уверенным, какое количество представляет общезаводской сток (а если не ставить, то как тогда платить за сброс в систему канализации?) будет лучше или просто оставить ее неорганизованной, при этом брать пробу из ближайшей лужи (в нашем регионе и такое практикуется) и со спокойной душой (если в протоколах нет превышений) жить дальше? Опытные экологи, прошу совет
|
|
| alex2010 23.05.2014 15:18
NINA_KARPOVA, Если ливнёвка неорганизованная, то стоки не нормируют и пробы не берут...
|
|
| NINA_KARPOVA 23.05.2014 16:26
alex2010, вообщем пока более выгодно так и оставить. Если соберутся всю площадь заасфальтировать, тогда и буду думать) Спасибо еще раз)
|
|
| irina12 28.05.2014 15:34
коллеги, что Вы думаете по поводу п. 123 раздела 7 644 ПП
"Предельный размер платы, рассчитанной в соответствии с настоящим пунктом, составляет 10-кратный тариф на водоотведение без учета налога на добавленную стоимость, умноженный на общий объем сточных вод, отведенных абонентом, за период, указанный в настоящем пункте."
Т.е. получается, если тариф на водоотведение, допустим 30 рублей, объем 1000 кубов, то более 300 т.р. водоканал не имеет права брать за превышения?
Т.е. миллионов то быть не должно.
|
|
| alex2010 28.05.2014 16:02
| Пользователь irina12 написал(а) 28.05.2014 15:34 | коллеги, что Вы думаете по поводу п. 123 раздела 7 644 ПП
"Предельный размер платы, рассчитанной в соответствии с настоящим пунктом, составляет 10-кратный тариф на водоотведение без учета налога на добавленную стоимость, умноженный на общий объем сточных вод, отведенных абонентом, за период, указанный в настоящем пункте."
Т.е. получается, если тариф на водоотведение, допустим 30 рублей, объем 1000 кубов, то более 300 т.р. водоканал не имеет права брать за превышения?
Т.е. миллионов то быть не должно. |
|
Да, конечно, это принцип разумности у юристов. Водоканал может расторгнуть договор, если абонент в части сброса загрязнений просто невменяемый. А то был прецедент, кому то насчитали несколько триллионов в Мухосранске.
|
|
| irina12 28.05.2014 16:15
alex2010, Вы случайно не в курсе почему в п. 120, это где о залпах в формуле нет членов, кот зависят от превышения, или концентрации конкретного вещества, а просто тариф водоотведения умножается на объем воды и на 5?
В чем фишка то? вещества же разные по токсичности, почему их все приравняли?
|
|
| alex2010 28.05.2014 16:26
| Пользователь irina12 написал(а) 28.05.2014 16:15 | alex2010, Вы случайно не в курсе почему в п. 120, это где о залпах в формуле нет членов, кот зависят от превышения, или концентрации конкретного вещества, а просто тариф водоотведения умножается на объем воды и на 5?
В чем фишка то? вещества же разные по токсичности, почему их все приравняли? |
|
В курсе. Так проще. Чисто чиновничий подход. У нас во многих регионах РФ абоненты так и платили Водоканалам...Два вещества превысил - двойной тариф на канализацию, три - тройной и так далее. Никакой токсичности...
|
|
| ELENA-MARIEVA 29.05.2014 06:05
| Пользователь irina12 написал(а) 28.05.2014 15:34 | коллеги, что Вы думаете по поводу п. 123 раздела 7 644 ПП
"Предельный размер платы, рассчитанной в соответствии с настоящим пунктом, составляет 10-кратный тариф на водоотведение без учета налога на добавленную стоимость, умноженный на общий объем сточных вод, отведенных абонентом, за период, указанный в настоящем пункте."
Т.е. получается, если тариф на водоотведение, допустим 30 рублей, объем 1000 кубов, то более 300 т.р. водоканал не имеет права брать за превышения?
Т.е. миллионов то быть не должно. |
|
Если объемы такие, как у нас (22000 кубов), так что миллионы придется платить.
|
|
| irina12 29.05.2014 12:10
| Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 29.05.2014 06:05 | | Пользователь irina12 написал(а) 28.05.2014 15:34 | коллеги, что Вы думаете по поводу п. 123 раздела 7 644 ПП
"Предельный размер платы, рассчитанной в соответствии с настоящим пунктом, составляет 10-кратный тариф на водоотведение без учета налога на добавленную стоимость, умноженный на общий объем сточных вод, отведенных абонентом, за период, указанный в настоящем пункте."
Т.е. получается, если тариф на водоотведение, допустим 30 рублей, объем 1000 кубов, то более 300 т.р. водоканал не имеет права брать за превышения?
Т.е. миллионов то быть не должно. |
|
Если объемы такие, как у нас (22000 кубов), так что миллионы придется платить. |
|
Но в любом случае, это дешевле, чем если считать по приведенной формуле, были бы 10-ки млн.
Я вот по формуле получила около 1,5 млн, а с ограничением 300 т.р. Но цифры все равно крутые, в сравнении с региональными. Расчет по региональным нормативам пришел на 40 т.р.
|
|
| irina12 29.05.2014 17:32
под 644 ПП попадает только хоз-быт или ливневка тоже?
Пришел счет с водоканала уже посчитали по 644 ПП, но только для хоз-быт.
|
|
| alex2010 29.05.2014 19:35
| Пользователь irina12 написал(а) 29.05.2014 17:32 | под 644 ПП попадает только хоз-быт или ливневка тоже?
Пришел счет с водоканала уже посчитали по 644 ПП, но только для хоз-быт. |
|
Пункт 117 Правил к Постановлению 644 говорит о "сточных водах". ФЗ-416 трактует сточные воды, как: пункт 23) сточные воды централизованной системы водоотведения (далее - сточные воды) - принимаемые от абонентов в централизованные системы водоотведения воды, а также дождевые, талые, ну и далее по тексту.
Из чего следует, что ливнёвка ПОДПАДАЕТ под 644.
|
|
| ELENA-MARIEVA 30.05.2014 06:05
| Пользователь irina12 написал(а) 29.05.2014 12:10 | | Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 29.05.2014 06:05 | | Пользователь irina12 написал(а) 28.05.2014 15:34 | коллеги, что Вы думаете по поводу п. 123 раздела 7 644 ПП
"Предельный размер платы, рассчитанной в соответствии с настоящим пунктом, составляет 10-кратный тариф на водоотведение без учета налога на добавленную стоимость, умноженный на общий объем сточных вод, отведенных абонентом, за период, указанный в настоящем пункте."
Т.е. получается, если тариф на водоотведение, допустим 30 рублей, объем 1000 кубов, то более 300 т.р. водоканал не имеет права брать за превышения?
Т.е. миллионов то быть не должно. |
|
Если объемы такие, как у нас (22000 кубов), так что миллионы придется платить. |
|
Но в любом случае, это дешевле, чем если считать по приведенной формуле, были бы 10-ки млн.
Я вот по формуле получила около 1,5 млн, а с ограничением 300 т.р. Но цифры все равно крутые, в сравнении с региональными. Расчет по региональным нормативам пришел на 40 т.р. |
|
У нас по одному из водоканалов за 1 квартал 4,6 млн. За 2 квартал прибавится залп по железу по двум выпускам. По другим водоканалам значительно меньше (объемы сброса меньше). Все водоканалы почему-то насчитывают нам отдельно по каждому выпуску. Если большие превышения нам это выгодно, если небольшие невыгодно (при усреднении превышения не было бы).
|
|
| ELENA-MARIEVA 30.05.2014 06:35
| Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 30.05.2014 06:05 | | Пользователь irina12 написал(а) 29.05.2014 12:10 | | Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 29.05.2014 06:05 | | Пользователь irina12 написал(а) 28.05.2014 15:34 | коллеги, что Вы думаете по поводу п. 123 раздела 7 644 ПП
"Предельный размер платы, рассчитанной в соответствии с настоящим пунктом, составляет 10-кратный тариф на водоотведение без учета налога на добавленную стоимость, умноженный на общий объем сточных вод, отведенных абонентом, за период, указанный в настоящем пункте."
Т.е. получается, если тариф на водоотведение, допустим 30 рублей, объем 1000 кубов, то более 300 т.р. водоканал не имеет права брать за превышения?
Т.е. миллионов то быть не должно. |
|
Если объемы такие, как у нас (22000 кубов), так что миллионы придется платить. |
|
Но в любом случае, это дешевле, чем если считать по приведенной формуле, были бы 10-ки млн.
Я вот по формуле получила около 1,5 млн, а с ограничением 300 т.р. Но цифры все равно крутые, в сравнении с региональными. Расчет по региональным нормативам пришел на 40 т.р. |
|
У нас по одному из водоканалов за 1 квартал 4,6 млн. За 2 квартал прибавится залп по железу по двум выпускам. По другим водоканалам значительно меньше (объемы сброса меньше). Все водоканалы почему-то насчитывают нам отдельно по каждому выпуску. Если большие превышения нам это выгодно, если небольшие невыгодно (при усреднении превышения не было бы). |
|
Напрашивается вопрос, на какие цели водоканалы будут использовать свалившиеся на них с 2014 года немалые денежки. А предприятия 200+ поставили в неудобную позу. С 2015 прибавятся многомиллионные расходы на плату за НВОС в канализацию и строительство очистных. Нам будет выгоднее сбрасывать в реку, построив очистные на этом сбросе.
|
|