Здравствуйте. Никогда не сталкивалась с водным законодательство , после прочтения всего разом в голове каша. Растолкуйте, пожалуйста: мы бюджетная организация здравоохранения (стационары+поликлиники), договор на водоотведение и водоснабжение, очистку заключен с местным водоканалом. В этом году в марте после отбора проб предъявьен счёт за негативное воздействие на цсв. Суммы большие. Главный врач платить не хочет . Как убедить платить (я ведь верно истолковала, что поблажек для бюджетников нет?) И есть ли возможность уменьшить/прекратить подобную оплату?
fusion, правильно понимаете. Через суд Водоканал с вас взыщет к сожалению. А откуда у больниц в стоках превышения?
Niva2017, сами понять не можем. Предполагаю, что от прачечной. Превышения по фосфатами, прав, аммоний-ион. Может, глупость спрошу, но можем ли мы на следующий год в декларации именно по этим протоколам анализов проставить показатели с превышением? Или нужно обязательно нанимать лабораторию?
fusion, многое зависит от мнения вашего местного Водоканала. Лучше уточнить у них лично по телефону или еще как. Потому что в разных регионах Водоканалы предъявляют разные требования к декларации. По идее, наверное, можно, я так и планировала сделать, но дело в том что наш Водоканал отказал, т.к. в протоколах не было остальных веществ из перечня всех контролируемых в-в, которые в приложении указаны (там их около 33 или 35 шт.) и многие из них даже сам Водоканал не аккредитован анализировать. Но в других регионах Водоканал не заставляет в декларации прописывать нормативы для всех этих 33 загр-х в-в, а только для самых типичных и характерных для самого предприятия. Вот так...
|
Есть письмо Минстроя от 24.05.2017 с разъяснениями о применении Правил 644 : значения фактических концентраций и фактических свойств сточных вод в составе декларации определяются абонентом в интервале от минимального до максимального значения, при этом в обязательном порядке учитываются результаты, полученные за 2 предшествующих года.
Если у Вас плата получается большой, то может и выгоднее нанять лабораторию для параллельного выполнения анализов.. Мы так сделали, и у нас платежи резко уменьшились.
Мы госучреждение.
А если у предприятия нет декларации, но есть превышение, как могут взять плату за ПДК на ЦСВ
olegina, Очень просто.
В приложении к договору водоотведения должны быть приложены требования к сточным водам. Они же утверждаются органами МСУ.
За них предъявляется плата за превышение.
А если содержание ЗВ в сточных водах превышает установленное ПП 644, то предъявляется еще и негативка.
У нас в городе даже аккредитованной лаборатории нет, кроме той же водоканала. Есть вероятность подтасовки анализов?
Добрый день. После очередного отбора проб Мосводоканалом выявлен сброс запрещенных вв-- трихлорметан(хлороформ) 0,024 мг/л. в уведомлении мосводоканалом установлен норматив допустимого сброса(0,02Мг/л). Это четырехкратное превышение ПДК по приказу Министерства С/Х от 13.12.210 №552" об утверждении нормативов качества воды водных объектов рыбохозяйственного назначания (в нем ПДК хлороформа 0,005)или при отсутсвии ПДК в указанном приказе 4-х кратный норматив принимается по ГН 2.1.5.1315-03"ПДК в воде водных объектов хозяйственно-питьевого .... водопользования" (в нем ПДК 0,1 мг/Л). Мосводоканал нам устанавливает норматив 0,02 по рыбхозу. возникают вопросы, помогите, может у кого-нибудь была похожая ситуация:
- почему принимается 4-х кратное увеличение?
- Какое отношение мы имеем к рыбхозу? в каких нормативных документах прописаны правила установления нормативов допустимых сбросов.
- если норматив установлен до сотого знака после запятой, возможно ли использование результатов контроля превышающего норматив в тысячном знаке. . По правила округления мы не превысили.
Надеюсь не очень путанно.
Говорить о том, что хлороформ не может присутствовать в наших стоках я не буду. Это отдельный разговор. Доказать ничего не сможем, т.к. параллельного отбора не было.
Про 4-х кратное увеличение поняла. В 644 постановленни в приложении 4 указано.
Остаются вопросы:
почему рыбхоз? и правила округления в анализах.
Добрый день, коллеги. Подскажите, пожалуйста, кто в курсе. Нужно ли разрабатывать НДС для абонентов ЦСВ? Закон 225-ФЗ вступает в силу с 1 января 2019 года и отменяет действие гл.5. Но многие мои коллеги из нашего города говорят, что все останется как есть и оформляют разрешение. Что делать?
Tata75, присоединяюсь к вопросу.
ELENA-MARIEVA,
Журнал "Экология производства" за июнь 2018 в статье "Водоотведение: что ждет природопользователей через полгода" дается разъяснение. Написано, что с 01.01.2019г. абоненты ЦСВ не обязаны разрабатывать и обеспечивать установление нормативов допустимых сбросов и лимиты на сбросы...
Мне бы тоже поподробнее мнения профи услышать (к сожалению, статья мне недоступна, если только самой покупать журнал).
Я правильно понимаю, что органы местного самоуправления (РПН или Мосприрода) 01.01.2019 сами считают Сндс на основе показателей водоканала и дальше нас начинают карать и требовать согласовать план снижения сбросов в случае превышений?
И самый главный вопрос - что делать с типовыми веществами, которые водоканал не чистит (я думаю, мы не одни такие) - сразу считать плату по ПДК рыбхоз (логика - раз не чистит - то мы, можно сказать, сразу в водный объект сбрасываем)?
Wonderland, Прочитай
Федеральный закон от 07.12.2011 N 416-ФЗ "О водоснабжении и водоотведении"
5) порядок декларирования состава и свойств сточных вод (для абонентов, которые обязаны подавать декларацию о составе и свойствах сточных вод);
6) порядок контроля за соблюдением абонентами нормативов допустимых сбросов, лимитов на сбросы и показателей декларации о составе и свойствах сточных вод (для абонентов, в отношении объектов которых устанавливаются такие нормативы или лимиты), требований к составу и свойствам сточных вод, установленных в целях предотвращения негативного воздействия на работу централизованной системы водоотведения;
В статье 27 также говорится о том, что эти компании должны влиять негативно на среду в нашем регионе.
Предотвращение негативного воздействия на окружающую среду при отведении сточных вод абонента в централизованные системы водоотведения
1. В целях предотвращения негативного воздействия на окружающую среду для объектов абонентов, категории которых определены Правительством Российской Федерации, устанавливаются нормативы допустимых сбросов загрязняющих веществ, иных веществ и микроорганизмов (далее - нормативы допустимых сбросов абонентов), а также лимиты на сбросы загрязняющих веществ, иных веществ и микроорганизмов. Ливневые канализации для своего хозяйства я брал в специализированной фирме https://polyfacture.ru/catalog/livnevaya-kanalizat
siya/
При исчислении и взимании платы за негативное воздействие на окружающую среду (сбросы загрязняющих веществ, иных веществ и микроорганизмов в поверхностные водные объекты, подземные водные объекты и на водосборные площади) не учитываются объем и масса веществ и микроорганизмов, которые поступили в централизованную систему водоотведения от абонентов и учтены в составе платы абонентов за негативное воздействие на окружающую среду.
Следовательно в ближайшее время мы можем ожидать ещё больше судов и разбирательств по поводу слива отходов в окр. среду.
|
Также присоединяюсь!
Добрый вечер! Помогите разобраться!
VII. Порядок определения размера и порядка компенсации
расходов организации водопроводно-канализационного
хозяйства при сбросе абонентами сточных вод, оказывающих
негативное воздействие на работу централизованной
системы водоотведения
118. В случае если сточные воды, принимаемые от абонента в централизованную систему водоотведения, содержат загрязняющие вещества, иные вещества и микроорганизмы, негативно воздействующие на работу такой системы, не отвечающие требованиям, установленным пунктами 113 и 114 настоящих Правил, абонент обязан компенсировать организации, осуществляющей водоотведение, расходы, связанные с негативным воздействием сточных вод на работу централизованной системы водоотведения (далее - плата за негативное воздействие на работу централизованной системы водоотведения), в порядке и размере, которые определены настоящими Правилами.
119. Расчет платы за негативное воздействие на работу централизованной системы водоотведения производится организацией, осуществляющей водоотведение, ежемесячно на основании декларации, представляемой абонентом, или в случае непредставления декларации, а также в случаях, предусмотренных пунктами 120, 123(1) и 130 настоящих Правил, на основании результатов анализов контрольных проб сточных вод. Оплата производится абонентом на основании счетов, выставляемых организацией, осуществляющей водоотведение, в течение 10 дней со дня выставления счета.
Я так понимаю если мы превысили свои нормативы по поданной декларации то должны заплатить согласно п. 188. Тогда п. 119 Говорит о том что мы должны ежемесячно платить расчёт платы. Правильно ли я поняла!?
Единственный законный способ противостоять беспределу водоканалов - отбор параллельной пробы. ПП РФ от 21 июня 2013 г. N 525. Раньше можно было ссылаться на неправильность процедуры отбора проб, проведения анализа и т.д. Но сейчас, как правило, водоканалы в этом плане делают все четко по нормативке.
Проставите - добровольно заплатите за превышение, и еще планы снижения сбросов будете разрабатывать, согласовывать и воплощать. А водоканал придет и еще раз найдет превышение. это бизнес.
Проставите - добровольно заплатите за превышение, и еще планы снижения сбросов будете разрабатывать, согласовывать и воплощать. А водоканал придет и еще раз найдет превышение. это бизнес.
|
пп рф 644. там все подробно про декларацию написано. никаких мнений водоканалов. все регламентировано. вещества необходимо прописывать все. но отсутствие протоколов не является основанием для отказа в принятии декларации.
|
Платить, если вы превысили нормы по прил 5 пп рф 644
добрый день. подскажите пожалуйста ответ на мой вопрос.
мы сбрасываем сточные воды на местные очистные. последние 2,5 года они не приходят контролировать наши СВ. у нас есть лаборатория, которая делает анализы этой воды по нескольким веществам. на основании чего нужно подавать декларацию о составе СВ?
и второй вопрос. нормативы состава СВ устанавливают органы местного самоуправления. они это смогут начать только с 1.01.19? на основании чего?
|
Как раз таки в 644 прямо указано, что мнение Водоканала учитывается.
п. 130 Организация водопроводно-канализационного хозяйства вправе не принимать декларацию для осуществления контроля в следующих случаях:
отсутствие сведений или документов, указанных в форме декларации;
....
Вправе не принимать это не тоже самое что обязано отказать или не принять.