Добрый день! думаю многим будет интересны вопросы по региональному оператору. Изучая документ о порядке проведения конкурсного отбора региональных операторов пришла в замешательство...региональный оператор и оператор по переработке отходов - это же разные вещи. Тогда мне не понятны требования ст. 25 к конкурсному отбору.. Может кто уже вник в суть вопроса.
lister, А что собственно непонятного? Есть и сейчас юр.лица осуществляющие операции по обращению с ТБО. В переходный период они по уму должны получить лицензию в которую включить новые наименования и новые виды коммунальных отходов (которые выделил ФККО-2014). После этого они становятся операторами по обращению с коммунальными отходами.
В переходный период местные власти должны обзавестись Генеральными схемами санитарной очистки населённых мест (территориальные схемы обращения с отходами)- где они возьмут на это средства другой вопрос. Эти схемы должны уже были давно разработаны муниципалами, но далеко не у всех есть.
Во время конкурса выбирают из уже существующих лицензиатов того кто покрупнее или кто возьмёт на себя перечисленные в условиях конкурса обязательства и он становится региональным оператором с обязанностью заключать с другими существующими операторами и просто лицензиатами договора. Региональный получает бюджетное финансирование, насколько я понимаю пока- просто операторы- нет.
Strannic99, я понимаю про просто операторов. Они определены четко в ФЗ 89. А вот кто такие операторы по переработке? и почему в требованиях общих к оператором (ст. 25 проетка) выдвинуты требования к переработке? Эти требования также относятся и к региональным операторам?
lister, В терминах проекта переработка это обработка, утилизация и (или) обезвреживание. Наверное для того чтобы стимулировать именно переработку отходов претендентам на региональные операторы. А то ушлые муниципалы сейчас создадут фирмочку у которой ни коня ни возу и скинут на неё захоронение коммунальных отходов и при этом возьмут и финансирование с бюджета и в виде увеличения тарифов с населения. Так что фраза о операторе по переработке вполне разумна. Кстати обратите внимание что в этом случае не звучит "коммунальных отходов", а просто "отходов". Так что эта формулировка и для привлечения инвесторов, т.к. вложиться в переработку должны ДО того как станут региональным оператором, а не после. Или взять на себя гарантии на 3 года по созданию объектов переработки. Так что скорее всего в серьёзные регионы с проблемными отходами (в том числе и промышленные) пойдут деньги московских инвесторов
lister, Ну по крайней мере я так понимаю замысел законодателя.
Strannic99, ваше объяснение вполне логично и разумно. Согласна. Тогда еще вопрос, почему в ст. 21 (требования к участникам конкурса) в п. 1 указано, что участник должен владеть объектом по переработке и размещению. Тут уже стоит И.
lister, Вы это имеете в виду "либо заключило соглашение
с субъектом Российской Федерации о строительстве такого объекта"? Дело в том что я лично наблюдаю что в разных регионах законодательство по отходам работало по разному- как будто в разных государствах. Например в нашей дотационной Саратовской области нет ни одного Полигона ТБО (в том смысле как в санпине даётся термин что такое полигон ТБО), есть санкционированные свалки, которые на стадии выдачи лицензии переименовали в Полигоны ТБО, даже черту города Саратов перенесли в сторону уменьшения чтобы эти свалки оказались за чертой города. Нет и Генеральной схемы санитарной уборки. Сложилась некая стихийная ниша по оказанию услуг, воюющая между собой и бестолковая. Как результат тарифы на вывоз ТБО в мелком населённом пункте оказываются чуть ли не на уровне московских (лично сталкивалась- хотя там растояние до свалки 1 км и маршруты короткие). В то время как в других регионах (Нижегородская область) часть этих высокозатратных работ выполнена. Дав формулировку без И (либо заключило соглашение
с субъектом Российской Федерации о строительстве такого объекта) деятельность в таких отсталых регионах оказалась бы не в правовом поле и подвисла бы. А так- появляется механизм хотя бы как двигаться в правовом русле. Но опять же- до муниципальных властей надо как то достучаться, а то они как правило в основной массе экологически безграмотны и с этим региональным оператором начнут действовать так что с первых шагов окажутся клиентами прокуратуры (опять же если прокуратуру кто то просветит).
lister, А не могли бы Вы сбросить ссылочку на этот документ
silenn, 00/03-26539/06-15/67-13-3 айди проекта на сайте регулейшена.
В проекте кстати написано, что в конкурсе НЕ могут участвовать организации типа МУПы. На мое замечание о том, что такие условия создадут массу проблем - передача ОРО, оформление новой лицензии от собственников полигонов МУПов будущим региональным оператором, был получен ответ куратора проекта: "Абстрактное замечание" НЕ УЧТЕНО
|
они почему-то почти на каждое замечание нечто такое пишут
Psycho, "В проекте кстати написано, что в конкурсе НЕ могут участвовать организации типа МУПы."- а я считаю что это правильное требование. В 1992 было дано определение термина "санкционированная свалка"- не дословно, но в контексте что временно разрешённое органами власти место захоронения ТБО, на период необходимый для проектирования и строительства полигонов ТБО. За прошедшие 20 с лишним лет большинство МУПов и не почесались на предмет проектирования и строительства, в том числе и имея на это бюджетные средства и средства от экологических платежей. Так что этот пункт как раз предполагает что придёт инвестор с собственными деньгами. ГОТОВЫЙ ВКЛАДЫВАТЬСЯ ЧТОБЫ ПОТОМ ПОЛУЧАТЬ ПРИБЫЛЬ
|
простите конечно, но МУПам оооооочень сложно найти деньги на полигон, в лучшем случае город находит деньги на проектирование, но дальше дело не идет
частное инвесторы у нас пока не готовы вкладывать деньги в строительство полигонов. единицы готовы на это деньги тратить
Ctacia, А МУПы разве не муниципальные предприятия и не они разве должны были выбивать на муниципальных органов средства на эти работы по проектированию и строительству полигонов. Да что там полигоны, муниципальщики и генеральных схем саночистки сплошь и рядом не разработали, тарифы на вывоз мусора бухгалтерские аудиторы проверяют, которые представления об отходах имеют на уровне простых обывателей.
Ctacia, А инвесторы люди конкретные, они хотят знать объёмы отходов, чтобы просчитать свои расходы. А без генеральных схем и реальных объёмов отходов прикинуть нельзя. Системы учёта на уровне муниципалов нет, региональные кадастры отходов в каких регионах вообще не ведутся, а где ведутся пополняются сведениями из рук вон плохо.
Strannic99, все деньги от платы за негативку идут в общий котел и выбить от туда что-то очень сложно! можно конечно попробовать вписаться в какую-то федеральную программу то там опять же нужно инвестиции до 51% от стоимости проекта. я работала в МУПе в небольшом городу и что бы получить новую технику для полигона приходилось написать 5 томов разных обоснований и если повезет, то тебе купят какой-то аналог необходимой технике по конкурсу в 3 раза дешевле и 5 раз менее эффективный, а могут просто не спросив полигон купить на федеральные деньги какую-то херню с которой вообще непонятно что делать, нам так купили инсинератор для мед отходов. вроде и чудесная и полезная вещь, но купили его без ничего, пусконаладка стоила почти как сам инсинератор, подключить самостоятельно его практически не возможно потому что нет ни одной схемы, полный комплект документации стоил как пол инсинератора, но это уже проблемы самого МУПа
был еще у меня в практике конкурс на проектирование нового полигона, эти протестанты приходили ко мне и спрашивали что такое ТКО.
|
Что-то пока не видно очередей из инвесторов, видимо им проще, выгоднее и я бы добавил престижнее вкладываться в другие проекты (нефть, газ ). Не знаю как в других городах, но лично у меня администрация не особо шевелится по поводу строительства нового полигона, выделения средств и т.п., хотя регион не бедный.
|
Вот примерно такие же проблемы и у нас, деньги по целевой программе на покупку техники и оборудования выделялись, а администрация купила вообще не то что нужно было, в дальнейшем вообще сократила затраты. В итоге деньги попилены, на верх отчитались, а на полигоне ничего не поменялось...