www.ecoindustry.ru » Региональные вопросы » СТРОИТЕЛЬСТВО (технологический регламент, ПНООЛР) (тема полностью)

Gaika 18.02.2009 11:13

Если объект строительства находится в Лен. области-нужно разрабатывать и согласовывать технологический регламент обращения с опасными отходами или нет такого требования?
для г. СПб существует Распоряжение администрации СПб
" Об утверждении правил обращения со строительными отходамив г. СПб",

Julia 18.02.2009 15:03

Gaika, нет, не нужно.

sonnec 18.02.2009 15:58

Gaika, вроде как есть распоряжения по колпинскому и ломоносовскому районам, говорится, ч то в проектной документации должны быть технологические регламенты по строительнам отходам

Gaika 18.02.2009 17:10

кто должен разрабатывать и согласовывать технологический регламент обращения с отходами Заказчик или генподрядчик строительства ( при условии , что у Заказчика заключен договор с проектировщиком)?

Julia 19.02.2009 12:43

Пользователь sonnec написал(а) 18.02.2009 15:58
Gaika, вроде как есть распоряжения по колпинскому и ломоносовскому районам, говорится, ч то в проектной документации должны быть технологические регламенты по строительнам отходам

Эти районы относятся к СПб, а не к области, не путайте.


Пользователь Gaika написал(а) 18.02.2009 17:10
кто должен разрабатывать и согласовывать технологический регламент обращения с отходами Заказчик или генподрядчик строительства ( при условии , что у Заказчика заключен договор с проектировщиком)?

Это уж как договорятся. Можно и на подрядчика спихнуть при желании. Дело добровольное.

Gaika 02.04.2009 12:49

кто доллжен разрабатывать ПНООЛР на время строительства объекта генподрядчик или субподрядчик?
правомерно ли прописать в договоре подряда ответственность за разработку и согласование ПНООЛР на время строительсва субподрядчика?

ivanova 02.04.2009 14:04

Gaika, не забывайте что на ком проект тот и будет за отходы ПЛАТИТЬ...а если там грунт.....и его много???и нужен не только тех.регламент, ПНООЛР, но ещё и паспорта а там справки, лицензии..и пошло-поехало.
к тому же если спихнёте на субчика, и грамотно оформите договор, то ВСЕ экологические проблеммы лягут на их плечи

Gaika 20.04.2009 16:28

тогда я не понимаю, если генподрядчик разрабатывает техрегламент и ПНООЛР на себя каким образом он будет платить по отходам, если все договора на вывоз, размещение/утилизацию и т.д. отходов на субподрядчике. каким образом подтверждать объемы отходов в РТН? Справок и талонов в от субподрядчика можно столетиями ждать.

expector 20.04.2009 16:47

Для размышления: ст. 10 89-ФЗ не требует разработки ПНООЛР в период строительства. ПНООЛР требуется для эксплуатации построенного здания (ст. 11). Не проще ли платить сверхлимит в 5 кратном размере? Все отходы должны быть предусмотрены в разделе «Охрана окружающей среды» Рабочего проекта, не требующего согласования, если не попадаете под госэкспертизу.

Gaika 20.04.2009 17:32

Это все хорошо написано, в ФЗ 89 ст 10,11, что ПНООЛР не нужен на период строительства. Только заказчик ( в обязанности которого входит выдать положительное заключение ГГЭ-этого не делает!!!! и что нам остается после этого: крутиться и вертеться как только можем, покольку тома ООС, утвержденного ГГЭ НЕТ!!!а плату надо вносить, а если это делать в 5ти кратном размере -большие деньги!!!

Julia 20.04.2009 18:04

Gaika, по практике удобнее разрабатывать всю документацию тем, кто будет заключать договора на вывоз и получать справки о размещаемых отходах, им же и платить. Но если генподрядчик или заказчик не будут эти суммы компенсировать, то ничто не мешает утверждать, что за отходы отчитывается образователь.

Gaika 21.04.2009 11:23

Julia, я с вами согласно-это удобно для генподрядчика
есть много НО:
1..есть субподрядчики, выполняющие свою работу в короткий срок ( 1-4мес)-им разрабатывать целый пакет документов по экологии на данный объект не резон и в договорах субподряда я данные обязательства вписываю
2.например, земляные работы по разработке котлавана выполняют 3 субподрядных организации
на данный вид работ, получается каждому подрядчику разрабатывать всю документацию???
сможет ли субподрядная организация разработать разрешительную документациию без заключения ГГЭ???

Gaika 21.04.2009 11:31

влично мое мнение, удобнее всего разрабатывать Техрегламент или ПНООЛР генподрядчику чтоб лимиты были по видам работ, а дальшепросто передавать эти лимиты субподрядчиком
Но с точки зрения закона,на сколькоо я понимаю- это неверно, поскольку:
Техрегламент и ПНООЛР, паспорта должны разрабатывать образователь отходов (им является субподрядчик)
если у нас разработана документация на субчиков РТН считает, что мы у них собираем отходы-на это должна быть лицензия

Julia 21.04.2009 13:16

Gaika, стройте логическую цепочку исходя из вашей ситуации и ваших договоренностей. Бесполезно давать вам советы, когда у вас там свои договоренности и удобства.
Видела много регламентов и проектов, разработанных и теми и другими. Документацию может делать и субподрядчик, но на генерального. Работы они сделают, а уж ждать согласованные лимиты и регламент будет уже заказчик, так же как и платить за отходы.
А мнения РТН надо принимать, только учитывая, что функций надзора у них нет. Их дело согласовать лимиты.

Gaika 21.04.2009 13:54

Julia спасибо за советы.

:25: для меня темный лес пока: кто что должен разработать, кто должен вносить плату -при этом не нарушая законодательства!!!!
может кто-нибудь поделиться своим опатом????

katerin13 04.06.2009 09:44

А подскажите пожалуста, где прописано что при строительстве в лен. области (г. тихвин в моем случае) не нужно разрабатывать проект лимитов, а поспарта нужно делать? дайте плиз ссылку на нормативный документ или хотябы название его? Заранее спасибо!

Julia 04.06.2009 10:17

Пользователь katerin13 написал(а) 04.06.2009 09:44
А подскажите пожалуста, где прописано что при строительстве в лен. области (г. тихвин в моем случае) не нужно разрабатывать проект лимитов, а поспарта нужно делать? дайте плиз ссылку на нормативный документ или хотябы название его? Заранее спасибо!

Нигде не прописано .
Требования о разработке проектов НООЛР и паспортов отходов распространяются на всю РФ, Тихвин исключением не является.

Gaika 04.06.2009 10:38

Вообще, в законодательстве написано , что при строительстве необходима рабочая документация на обращение с опасными отходами, но ст.16 Закона Об ОПП говорит о том, что все юр. лица, осуществляющие обращение с отходами должны разрабатывать ПНООЛР-вот как хочешь так и понимай!

katerin13 04.06.2009 12:57

Пользователь Julia написал(а) 18.02.2009 15:03
Gaika, нет, не нужно.


А как же? ну тех регламент не надо?

Gaika 05.06.2009 10:17

в вашем случае(если объект находится в ЛО) тех регламент не нужен, но вы должны иметь ПОС, раздел ООС,пололжитнльно согласованные ГГЭ. НАсчет ПНООЛР вопрос сложный, по разуму при строительстве он не нужен, поскольку его заменяет раздел ООС, но реально это не так. РОстехнадзор на м всегда предписывает разработать ПНООЛР, есть статья закона?-будте добры!

pitereco 08.06.2009 07:08

ГГЭ нет уже как 3 года.
Есть единая гос экспертиза проектно-сметной документации.

с 30.06.2009г. вступают в законную силу изменения в 89-ФЗ "Об охтодах производства и потребления", в соответствии с которыми ПНООЛР для малых и средних организаций разрабатывать не требуется.

Gaika 08.06.2009 10:03

pitereco!не надо путать людей!
как 3 года нет экологической экспертизы!ГГЭ-это главгосэкспертиза, в состав проектной документации входит раздел "ПЕречень мероприятий по ООС", который должен быть утвержден ГГЭ.
А то что с 30.06.09 вступают в силу закон ФЗ № 309 от 26.12.08-это уже другой вопрос.

Usak 09.06.2009 11:32

Пользователь Gaika написал(а) 08.06.2009 10:03
pitereco!не надо путать людей!
как 3 года нет экологической экспертизы!

Вам тоже не надо путать людей. Экологическая экспертиза есть, а ФЗ "Об экологической экспертизе" (с изменениями на 8 мая 2009 года) еще никто не отменял. Ее проводит Ростехнадзор для объектов экпертизы федерального и регионального уровня в соответствии с перечнем, указанным в ст 11 и 12. Это, например, проекты технической документации на новые технику, технологию,проектная документация объектов, строительство, реконструкцию, капитальный ремонт которых предполагается осуществлять на землях
особо охраняемых природных территорий, проектная документация объектов, связанных с размещением и
обезвреживанием отходов I-V класса опасности и т.п.