www.ecoindustry.ru » Региональные вопросы » использование отходов СЗФО (тема полностью)

Ctacia 04.06.2013 18:07

кто-нибудь согласовывал в РПН СЗФО проект лимитов образования отходов передавая какие-либо отходы на использование предприятию без лицензии?

Ctacia 10.06.2013 13:25

неужели и в правду согласовать прием с целью использования отходов 4 класса опасности невозможно в Питере?

mishel1981 10.06.2013 13:29

Ctacia,
мы на использование передаем

Ctacia 10.06.2013 13:39

Пользователь mishel1981 написал(а) 10.06.2013 13:29
Ctacia,
мы на использование передаем

и вам проект лимитов согласовали с использованием? нам не согласовывают, пишут отказы невнятные, а в коридорах говорят, что если поставим все на захоронение сразу и согласуют.

irina12 10.06.2013 13:42

Ну конечно же не согласовывают. Вы же сами об этом прекрасно знаете. У меня другой вопрос..кому-нибудь согласовали с договорами не как на отходы, а с договорами купли-продажи вторсырья? Кто-нибудь опробовал это ноу-хау?

Ctacia 10.06.2013 13:47

irina12, сегодня сдала проект на согласование с таким договором, будем ждать ответа.

Ctacia 10.06.2013 13:51

а есть у кого-нибудь прямой нормальный отказ где четко прописано что сдавать отходы ООО "ХХХ" с целью использования нельзя потому что это нарушает то то и то то?

eco1807 23.07.2013 14:16

Ctacia, они пишут, что порядок обращения с такими то отходами противоречит ФЗ-89 и ФЗ-99

Ctacia 24.07.2013 09:58

Пользователь eco1807 написал(а) 23.07.2013 14:16
Ctacia, они пишут, что порядок обращения с такими то отходами противоречит ФЗ-89 и ФЗ-99

получается что требуют лицензии от деятельности которая не лицензируется? это тоже как-то не увязывается с законодательством.

Anastasia90 11.09.2013 12:12

Ctacia, в таком случае распечатайте 99-ФЗ с изменениями на 25 июня 2012г и ткните пальчиком в 12 статью (п. 30). Даже не верится, что с Вас могут требовать лицензию на уже давно не лицензируемый вид деятельности

Anastasia90 11.09.2013 12:30

Anastasia90, кстати так же есть письмо РПрН от 28 ноября 2012 г. N ВК-03-03-36/16141ПО ВОПРОСУ ПЕРЕДАЧИ ОТХОДОВ. Посмотрите на сайте журнала в нормативной документации

lana5513 11.09.2013 12:39

а может ли юр.лицо передавать отходы I-IV класса опасности с целью использования физическому лицу?

Ctacia 11.09.2013 12:40

Anastasia90, ст 4 ФЗ - 89 никто не отменял говорят они мне!

irina12 11.09.2013 18:03

Пользователь Anastasia90 написал(а) 11.09.2013 12:30
Anastasia90, кстати так же есть письмо РПрН от 28 ноября 2012 г. N ВК-03-03-36/16141ПО ВОПРОСУ ПЕРЕДАЧИ ОТХОДОВ. Посмотрите на сайте журнала в нормативной документации :3:

Письма не являются нормативным документом. Так что можете выкинуть его. Правильно Вам говорит Ctacia, запрещено передавать отходы на использование.
Читайте 89 ФЗ. Передаете нелицензированному предприятию=несанкционированная свалка (пятикратка). До Вашего региона, это пока, видимо, не докатилось. Докатится, ждите :)

lana5513 11.09.2013 18:06

ну так если использование отходов не лицензируется? какую лицензию должно иметь юр. лицо?

irina12 11.09.2013 18:18

lana5513, на размещение и/или на обезвреживание. Мы всем округом такие лицензии выискивали. Полный дурдом. Экологи все психопатами стали.

lana5513 11.09.2013 18:19

то есть если предприятие использует чужие отходы в своем технологическом цикле, то оно тем не менее должно иметь лицензию на размещение и обезвреживание? так получается?

irina12 11.09.2013 18:22

lana5513, нет, им можно без лицензии. А собственник отходов не имеет права передавать отходы организации без лицензии. Никакой логики, согласна с Вами.

lana5513 11.09.2013 18:25

irina12, собственник отходов не имеет права передавать предприятиям на обезвреживание и размещение, если у тех нет лицензий соответствующих. По моей логике, на использование передавать можно.

irina12 12.09.2013 11:51

lana5513, Вы читайте прямо 89 ФЗ, а не как Вам хочется :)
Передавать только лицензированным предприятиям!!!

aleks1311 12.09.2013 12:32

В настоящее время по закону ФЗ-89 да передавать на использование отходы предприятию без лицензии нельзя и это конечно не стыкуется с ФЗ о лицензировании отдельных видов деятельности, но все это получилось в связи с тем что МПР вовермя не внес изменения в ФЗ-89. Могу вас обрадовать что в проекте закона проходящего второе чтение (осенью в госдуме) о внесении изменений в ФЗ-89 данный казус исправлен. Поэтому осталось дождаться принятия данного закона.

lana5513 12.09.2013 12:41

irina12, бред полный передать отходы на использование организации, имеющей лицензию на размещение. Это тоже нарушение.

egtim_22 12.09.2013 12:53

aleks1311, Номер этого законопроекта, ликвидирующего коллизию, подскажите пожалуйста...

aleks1311 12.09.2013 15:12

egtim_22, В настоящее время еще не принят данный ФЗ проходит второе чтение в ГД РФ, Проект № 584399-5 во втором чтении. Вот здесь посмотрите http://www.mnr.gov.ru/regulatory/detail.php?ID=131163

irina12 12.09.2013 15:57

aleks1311, забудьте, это второе чтение уже около года все ждут. Сначала, оно должно было быть в феврале, потом вроде в марте, потом о нем забыли.
а вот после этого ... "3. Лицо, осуществляющее утилизацию (использование), обезвреживание, размещение отходов, приобретает право собственности на отходы с момента их размещения собственником в местах накопления отходов, определенном в договоре между этим лицом и собственником отходов, или с момента их передачи собственником этому лицу в соответствии с договором, если иное не установлено федеральными законами или договором."...
вообще бардак наступит.

И вступает все это в силу с 1916 года. Да мы не доживем до этого.
Изменение 13 значного кода 11 значным по отходам наступит раньше. Т.е. конец света наступит раньше, чем вступит в силу новый закон :)

aleks1311 12.09.2013 16:23

irina12, да доживем, только как все будет выглядеть, посмотрим. Пока только веселье прибавляется по поводу принятия новых законов и в эту осень закон по 11-значному ФККО не последний, скоро появяться в свет и другие постановления правительства касаемые отходов, так что веселится будем весь конец года!!!!

Anastasia90 16.09.2013 08:13

irina12, в нашем регионе еще много специализированных организаций, которые осуществляют деятельность по использованию отходов 1-4 к.о. и их лицензии действительны. Надеюсь, к тому моменту, когда срок действия этих лицензий истечет, вступит в силу 89-ФЗ с изменениями А пока у нас все без паники... мирно.. тихо и всегда найдется компромисс

Jo-Jo 16.09.2013 15:50

Пользователь irina12 написал(а) 11.09.2013 18:03
Письма не являются нормативным документом. Так что можете выкинуть его....

Да, письма не являются НПА. Но если посмотреть соответствующую статью ФЗ-89:Собственник отходов I - IV класса опасности вправе отчуждать эти отходы в собственность другому лицу, передавать ему, оставаясь собственником, право владения, пользования или распоряжения этими отходами, если у такого лица имеется лицензия на осуществление деятельности по использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов не меньшего класса опасности.

Подавляющее большинство правовых норм трактуется буквально. В данном случае буквальная трактовка затруднительна/невозможна. В таких случаях заинтересованные/ответственные ведомства выпускают интерпретационные акты, в которых разъясняются спорные положения. Официальные письма РПН могут считаться одним из видов интерпретационных актов.
И кроме того, неужели территориальные органы РПН могут проигнорировать официальные письма "главного" РПН? Честно говоря, такого еще не приходилось встречать.

Ctacia 16.09.2013 17:36

Jo-Jo,ну вот а мы встретились! хуже всего что пишут в отказах в согласовании проектов лимитов "в тексте проекта предусмотрена передача отходов с нарушением ст 4 ФЗ-89" т.е. мы то понимаем, что это речь про использование отходов, но с таким отказом даже в суд не пойдешь, отказали непонятно в чем! сейчас пишем письмо с просьбой разъяснить, что же они имели ввиду!

Jo-Jo 17.09.2013 08:09

Пользователь Ctacia написал(а) 16.09.2013 17:36
Jo-Jo,ну вот а мы встретились! хуже всего что пишут в отказах в согласовании проектов лимитов "в тексте проекта предусмотрена передача отходов с нарушением ст 4 ФЗ-89" т.е. мы то понимаем, что это речь про использование отходов, но с таким отказом даже в суд не пойдешь, отказали непонятно в чем! сейчас пишем письмо с просьбой разъяснить, что же они имели ввиду!


Подобные письма лично я оформляю как обращение - так больше шансов на то, что не будут тянуть с ответом (срок ответа на обращение 30 дней), не ответить не могут (за небольшим исключением), к тому же закон требует дачи ответа по существу вопроса (но с этим бывают проблемы - чиновничий язык слишком изворотлив). начинаю со слов: "В соответствии с ФЗ-59 направляем в адрес ... обращение. "

Ctacia 17.09.2013 10:18

Jo-Jo, спасибо! учту при оформлении