А кто может подсказать адрес сайта ЦЛАТИ, где была размещена информация по поводу списка представляемых документов для полчения лимитов на размещение отходов?
Volgaelektro, У нас www.gosnadzor-clati.ru
Спасибо!
А вот по ГОСТ Р 51769-2001 (п.4.6) сказано, что лицензию по обращению с отходами выдают только на тот вид деятельности, в результате которого юр.лицо получает прибыль (транспортировка, переработка, размещение)?
Почти каждое предприятие получает прибыль, сдающее черные и цв. металлы (не бесплатно же отдавать?) А если есть автомобильный парк, даже небольшой, то образование цв. и чер. мет. неизбежно. Если, конечно, с автосервисом (у которого есть лицензия на сбор, размещнение....отходов лицензия) не заключен договор, где прописано, что он отвечает за образованные в процессе ремонта и эксплуатации ваших втомобилей отходы.
Или я не права?
Volgaelektro, вот именно про этот случай я и говорю, предприятие имеет автотранспорт и договор на техобслуживание этого автотранспорта, в к0тором прописано, что все отходы от эксплуатации автотранспорта передаются этому автосервису, кроме бытовых отходов, которые вывозятся на горполигон ТБО. Мне лицензия нужна?
Volgaelektro, извините, купил деталь за 100 рублей, сдал в металлолом за 10, где прибыль?
ad-82,
Да, но покупаем то мы деталь, а сдаем лом. А это, думается мне, разные вещи.
2SKatya,
Сама уже измучилась думать над этим. На страничке "актуальный вопрос" есть эта тема, начинается она словами "Здравствуйте, наше электросетевое предприятие........." . Жду ответа. По логике вещей - лицензия не нужна. Но в жизни все по-другому. Нас РТН забросал письмами о том, что мы грубо нарушаем Федеральное Законодательство, что влесет за собой гражданско-правовую, административную или уголовную ответственность, а наличие данной лицензии является необходимым условием для утверждения лимитов на размещение отходов.
Volgaelektro, а лом у вас образуется не от замены деталей?
ad-82,
Правильно. Лом то у нас образуется от замены деталей, только сдается он не под названием "деталь", а под названием "лом черного металла", и по документам все проходит с различными "именами". Кто же напишет в справке, что вы сдали "потерявшие потребительские свойства детали того и сего то"?
Volgaelektro, если вы считаете, что от сдачи лома вы получаете прибыль - пожалуйста! не буду спорить
ad-82,
В споре рождается истина! Очень хотелось, чтобы не было никакой прибыли. Но тут стоит сеьезный вопрос, оформлять ли лицензию на хранение, сбор, транспортировку….., поэтому прорабатываются все варианты. Наша юр. служба тоже сидит, разбирается в экологическом законодательстве. В итоге получается, что легче и дешевле ее оформить, чем оказаться без лимитов и платить за негативку в пятикратном размере. Никто не хочет на себя брать ответственность и однозначно, и твердо сказать: «Лицензия нам не нужна. Если будут проблемы, будем судиться и обязательно выиграем дело и окажемся правы, и утрем нос РТН!» Вот такие дела.
Спасибо за дискуссию!
Volgaelektro, о нашем законодательстве можно дискутировать бесконечно! Вам тоже спасибо!
Ну вот, не успели закончит дискуссию, как меня с гл. инженером вызывают в Прокуратуру для дачи объяснений, почему у нас нет лицензии на деятельность по сбору....и т.д.и.т.п. Готовлю документы, а 15.06, выпив пузырек валерьянки, иду сдаваться!
Volgaelektro, Посмотрите ГОСТ Р 51769-2001
П. 4.6 Лицензии выдают на осуществление такого вида деятельности по обращению с отходами, в результате которого юридическое или физическое лицо, ее осуществляющее, получает прибыль (транспортирование, переработка, складирование, захоронение, уничтожение отходов и т.п.).
Volgaelektro,
иногда формальная закавыка ставит правоохранительные органы в тупик. А что, если пояснить в прокуратуре, кроме прочего, что в ОКВЭДах Вашей организации нет такого вида деятельности (он начинается на 90.хх.хх.х)? Т.е. от обратного - Вы не можете заниматься деятельностью, которая не заявлена. И не занимаетесь. Ещё можно сделать упор на то, что Вы занимаетесь деятельностью, в результате которой ОБРАЗУЮТСЯ отходы. А это не лицензируется. Далее, согласно КоАП, доказывать противное должны не Вы.
С нетерпением будем ждать от Вас известий к исходу 15.06. Успехов, но много не пейте (я про валерьянку).
Спасибо большое за поддержку!
15.06, или после выходных, расскажу, как это было!
Здравствуйте, коллеги!
Только что вернулись из районной Прокуратуры.
Оказалось, что РТН в Прокуратуры всех районов города передал «черные» списки предприятий, у которых нет лицензии на деятельность по сбору,………, отходов, и, следовательно, нет лимитов на размещение отходов (так как РТН предприятиям, не имеющим лицензии, категорически отказывал в выдаче лимитов). Лимиты у нас были, (мы их получили в областном Комитете государственного контроля в сфере природопользования, после того, как РТН 3 раза отказал нам в их выдаче). Помощник Прокурора похвалил нас, что мы дисциплинированные, пришли вовремя, с кучей бумажек всяких, и, самое главное, сказал, что за отсутствие лицензии нас наказывать не собирается, так как считает, что нашему предприятию оная лицензия не нужна, и что лицензия такая необходима только предприятиям, которые действительно занимаются перевозкой и размещением, захоронением отходов (то есть, полигонам и свалкам), а РТН неверно трактует закон (какой именно, не уточнились).
Взяли у нас копии лимитов и договора на размещение отходов.
Я еще не верю, что все так хорошо закончилось! Честно, даже не ожидала, что может быть праздник и на нашей улице, и что существует справедливость!!!!!
Volgaelektro,
Очень рада за вас, поздравляю с благополучным решением вопроса
Действительно приятно когда в нашей стране хоть где-то существует справедливость!
Volgaelektro, мы все за вас рады! кстати прокуратура довольно лояльно относится к таким вещам! вот у нас уголоное дело возбудили а что с ним делать не знают!
Спасибо большое всем-всем за поддержку!!!
Все это хорошо, но прокурор прокурору рознь. Тем более прокурор - помощнику прокурора. Иногда к такому попадешь - "советник юстиции 2 класса" (видимо, в смысле объема образования) - что говорит совершенно другое. И что тогда делать? Если РТН-ский ответ на вопрос "что такое сбор отходов" занимает две страницы с кучей ссылок, то о ясности природоохранного законодательства дальше можно не говорить. Тем более с прокурором. Особенно, если он твоих взглядов не разделяет.
Эх, вот бы Вашего прокурора клонировать! И везде чтобы только он, везде! Мечта!
Volgaelektro, если отходы образуются в результате технологического цикла и этот цикл без них никак. Ваше предприятие дальше должно передавать отходы - лицензированному предприятию\, а это уже не Ваше дело за деньги они будут принимать или бесплатно или вам деньги платить, главное - обращается предприятие с собственными отходами. Знаю достаточно много (и это радует!!! ) предприятий которые обращались в суд и выиграли. Обращаются со своими отходами, продают лицензированной организации И ЕСТЬ постановление суда, что им лицензия НЕ нужна . А что лицензию проще или дешевле получить это ВЫ завернули . Материалы разработай - Сргласуй в СЭС ГОиЧС, РТН, потом опять в СЭС, потом опять в РТН. К этому ко всему паспорта в порядок приведи, документацию в порядок приведи и территорию не забудьте. Вообщем когда дело до ВЫДАЧИ лицензии доходит и бухгалтерия подытоживает затраты - волосы шевелятся...
navet,
Я с вами согласна. Что это дорого. Получается около 200-230 т.р. Я имела ввиду, что это дешевле, чем заплатить сверхлимит из прибыли за отсутствие лимитов. Просто могли наши комитетовские лимиты оспорить, и тогда уже разговор шел бы о миллионах. Поэтому руководство (вместе со мной) решили перестраховаться. Тем более РТН уже закидал письмами о том, что нам просто жизненно необходима эта лицензия. В общем, все так получилось, как и хотел РТН. Не стали связываться и судиться.
navet,
Я с Вами согласна, что это дорого, просто это дешевле, чем сврехлимит из прибыли. Руководство решило не связываться, и оформлять лицензию, хотя можно было и поспорить. 230 тыс. руб. дешевле чем 2млн. Тем более, у нас филиалы по области, и мы сами транспортируем свои отходы, т.к. там нет организаций, имеющих лицензию на транспортировку в частности. И один отход вторично используем. Не было другого выхода.
Вот незадача!
Комп завис. И получилось, что 2 раза ответила на одно и тоже.