www.ecoindustry.ru » Проблемы охраны окружающей среды » Превышение норматива образования отходов (тема полностью)

s26001 17.10.2011 09:53

Уважаемые коллеги! У нас на предприятии есть утвержденные лимиты на размещение отходов. Мы отходы только накапливаем, т.е. в течение 6 месяцев передаем на обезвреживание. По некоторым таким отходам по году выходит превышение норматива образования. Сверхлимит за размещение не платим, так как мы их передаем на обезвреживание в течение отчетного периода, а не размещаем. Может кто-то уже сталкивался с такой проблемой, подскажите, пожалуйста, могут ли нас оштрафовать за превышение норматива образования отходов? Заранее спасибо

Mary_B 17.10.2011 10:44

по закону, платим мы за размещение, а не за образование. если у себя Вы не размещаете, значит и не платите.

bj1 17.10.2011 11:04

Пользователь s26001 написал(а) 17.10.2011 09:53
могут ли нас оштрафовать за превышение норматива образования отходов?
если вы не СМСП - могут, даже если бы вы и платили Х5.

yuna 18.10.2011 01:18

Приветствую уважаемых коллег! у нас в организации подобная ситуация... в 3 квартале пошло превышение утвержденных лимитов по ТБО. рассчитывая плату за НеВОС, я часть посчитала по нормативу, а часть уже по сверхлимиту (х5). в 4 квартале уже все пойдет по сверхлимиту. ЧЕМ ЭТО ЧРЕВАТО? оговорюсь, что превышение нормативов образования ТБО получилось из-за увеличения количества работников в связи с созданием новой службы в Управлении.

lulaeco 18.10.2011 08:02

yuna, Об этом уже много говорилось на сайте, существуют разные варианты в зависимости от требования вашего контролирующего органа. У нас в регионе, в связи с увеличением численности работников - однозначно надо переделывать проект. Если придет проверка, то возможен штраф по статье 8.2. К тому же это у вас не разовое превышение лимита, а оно будет систематически.

LM 18.10.2011 08:37

Я когда в том году сдавала техотчет, показала превышение (за отходы на утилизацию), мне звонят из РПН, говорят пишите объяснительную как так. Написала. Говорят, у вас будет внеплановая проверка. Правда год к концу, никто так и не приехал.

sdf25 18.10.2011 16:24

У нас в 3 квартале тоже вышло превышение по лимитам по мусору. Но я раскидала часть на отходы 5 класса. Лучше заплатить 5-кратку за 5 класс, чем за 4-й. А бухгалтерии и это много по деньгам.

vadim64 18.10.2011 16:54

Пользователь LM написал(а) 18.10.2011 08:37
Я когда в том году сдавала техотчет, показала превышение (за отходы на утилизацию), мне звонят из РПН, говорят пишите объяснительную как так. Написала. Говорят, у вас будет внеплановая проверка. Правда год к концу, никто так и не приехал.


Федеральный закон от 26.12.2008 № 294-ФЗ "О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля"
Статья 10. Организация и проведение внеплановой проверки
1. Предметом внеплановой проверки является соблюдение юридическим лицом, индивидуальным предпринимателем в процессе осуществления деятельности обязательных требований и требований, установленных муниципальными правовыми актами, выполнение предписаний органов государственного контроля (надзора), органов муниципального контроля, проведение мероприятий по предотвращению причинения вреда жизни, здоровью граждан, вреда животным, растениям, окружающей среде, по обеспечению безопасности государства, по предупреждению возникновения чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера, по ликвидации последствий причинения такого вреда.
2. Основанием для проведения внеплановой проверки является:
1) истечение срока исполнения юридическим лицом, индивидуальным предпринимателем ранее выданного предписания об устранении выявленного нарушения обязательных требований и (или) требований, установленных муниципальными правовыми актами;
2) поступление в органы государственного контроля (надзора), органы муниципального контроля обращений и заявлений граждан, в том числе индивидуальных предпринимателей, юридических лиц, информации от органов государственной власти, органов местного самоуправления, из средств массовой информации о следующих фактах:
а) возникновение угрозы причинения вреда жизни, здоровью граждан, вреда животным, растениям, окружающей среде, объектам культурного наследия (памятникам истории и культуры) народов Российской Федерации, безопасности государства, а также угрозы чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера;
б) причинение вреда жизни, здоровью граждан, вреда животным, растениям, окружающей среде, объектам культурного наследия (памятникам истории и культуры) народов Российской Федерации, безопасности государства, а также возникновение чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера;
в) нарушение прав потребителей (в случае обращения граждан, права которых нарушены);
3) приказ (распоряжение) руководителя органа государственного контроля (надзора), изданный в соответствии с поручениями Президента Российской Федерации, Правительства Российской Федерации и на основании требования прокурора о проведении внеплановой проверки в рамках надзора за исполнением законов по поступившим в органы прокуратуры материалам и обращениям.
...
4. Внеплановая проверка проводится в форме документарной проверки и (или) выездной проверки в порядке, установленном соответственно статьями 11 и 12 настоящего Федерального закона.
5. Внеплановая выездная проверка юридических лиц, индивидуальных предпринимателей может быть проведена по основаниям, указанным в подпунктах "а" и "б" пункта 2 части 2 настоящей статьи, органами государственного контроля (надзора), органами муниципального контроля после согласования с органом прокуратуры по месту осуществления деятельности таких юридических лиц, индивидуальных предпринимателей.

И каким образом вопросы Росприроднадзора по техническому отчету вписываются в рамки п. 2 статьи 10? Говорить все что угодно можно.

ELENA-MARIEVA 19.10.2011 09:04

Пользователь sdf25 написал(а) 18.10.2011 16:24
У нас в 3 квартале тоже вышло превышение по лимитам по мусору. Но я раскидала часть на отходы 5 класса. Лучше заплатить 5-кратку за 5 класс, чем за 4-й. А бухгалтерии и это много по деньгам.

За превышение лимитов могут оштрафовать, и за отходы 5 класса опасности в том числе.

LM 19.10.2011 09:12

vadim64, ну видимо я своими несколькими килограммами покрышек, сданными на переработку, нанесла непоправимый вред окружающей среде.))))

vadim64 19.10.2011 09:38

LM, не иначе. И только разработка Вами нового ПНООЛР с повышенным образованием покрышек спасет природу.

belka-12 19.10.2011 15:07

Получается, что если я сдала ртутные лампы во втором квартале и исчерпала лимит, то за сдачу в 4 квартале ртутных ламп на обезвреживание (а это уже сверх лимита) нас оштрафуют????
При сдаче 2ТП-отходы явно будет видно, что превышение лимита было...
И еще вопрос: если инспектор, придя на предприятие, наложит штраф за превышение лимита на кого он может быть выписан в этом случае- на эколога или на юридич. лицо???

vadim64 19.10.2011 15:41

belka-12, лимит устанавливается на размещение отходов, а не на их образование. Для образования утверждается норматив.
П.5 ст. 18 Федерального закона от 24.06.1998 № 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления":
"При нарушении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение деятельность индивидуальных предпринимателей и юридических лиц в области обращения с отходами может быть ограничена, приостановлена или прекращена в порядке, предусмотренном законодательством Российской Федерации."
Как видите о штрафе здесь речь не идет.
Лично я не знаю ни одного предприятия, деятельность которого хотя бы ограничили за превышение нормативов образования отходов, особенно сдаваемых на обезвреживание.
А плата у Вас за переданные на обезвреживание лампы даже с учетом превышения норматива образования все равно ноль.

ELENA-MARIEVA 19.10.2011 17:16

Пользователь vadim64 написал(а) 19.10.2011 15:41
belka-12, лимит устанавливается на размещение отходов, а не на их образование. Для образования утверждается норматив.
П.5 ст. 18 Федерального закона от 24.06.1998 № 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления":
"При нарушении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение деятельность индивидуальных предпринимателей и юридических лиц в области обращения с отходами может быть ограничена, приостановлена или прекращена в порядке, предусмотренном законодательством Российской Федерации."
Как видите о штрафе здесь речь не идет.
Лично я не знаю ни одного предприятия, деятельность которого хотя бы ограничили за превышение нормативов образования отходов, особенно сдаваемых на обезвреживание.
А плата у Вас за переданные на обезвреживание лампы даже с учетом превышения норматива образования все равно ноль.

Могут оштрафовать по 8.2 КоАП за несоблюдение экологических требований при обращении с отходами.

vadim64 19.10.2011 19:11

ELENA-MARIEVA, теоретически - да. Но согласно некоторым теорим и календарям в 2012 конец света будет. А на практике Вы с этим встречались (даже не лично, а Ваших знакомых за превышение норматива образования отходов привлекали по 8.2)? Лично я - нет.

ELENA-MARIEVA 20.10.2011 09:55

Пользователь vadim64 написал(а) 19.10.2011 19:11
ELENA-MARIEVA, теоретически - да. Но согласно некоторым теорим и календарям в 2012 конец света будет. А на практике Вы с этим встречались (даже не лично, а Ваших знакомых за превышение норматива образования отходов привлекали по 8.2)? Лично я - нет.

Согласна, тем более как это превышение выявить, если справки-акты не показывать, а в бухгалтерию РПН не сунется.

belka-12 20.10.2011 14:17

Вообщем, я так понимаю, что в 4 кв надо сдать чисто символически лампы и остатки уже сдавать в след году.... Просто дело в том, что лимит почти исчерпали, а на складе еще запасы ламп лежат уже еще на один лимит...А на след год ожидается проверка...

skey 20.10.2011 15:32

Ужс...Как почитаю форум, прям все честные и мусор считают :) Как будто всех под пытками заставляют показывать образование отхода ))

belka-12 21.10.2011 07:11

skey, Дело не в том, что честные . Фирма утилизирующая лампы при сдаче отчетов подает список с объемами принимаемых ламп и указанием названий фирм. При этом, инспектор Росприроднадзора контролирует и сравнивает цифры этого предприятия и организаций, сдающих лампы .Вот Вы как поступили бы в этой ситуации? По мне , так пусть лампы лежат и ждут своего вывоза, НО....На след год ожидается плановая проверка!!!!! А тупо вывозить лампы в неизвестном направлении, т. е. избавляться от них - не позволяет даже не профессия, а просто ответственность перед будущими поколениями.... Звучит немного пафосно наверно, но действительно экология нужна только экологам, да и то- только на бумагах...

skey 21.10.2011 07:52

Не поверю, что на предприятии нет места куда можно спрятать лампы на период проверки ) А например нельзя сдать ваши лампы на фирму занимающуюся обезвреживанием как физлицо (типа от дедушки в гараже остались :)) ? К слову опасность ртутных ламп сильно преувеличена, какой то идиотизм, новые лампы храни сколько хочешь, а перегоревшие, не моги, хотя ртути и там и там одинаково.

belka-12 21.10.2011 08:06

skey, как Вы это себе представляете? Да, предприятие принимает лампы от физических лиц бесплатно. Но как сдать наши объемы? Раздать лампы сотрудникам и дать задание сдать их?
Кто-то может ответить на вопрос, когда инспектор приходит на предприятие, бумаги из бухгалтерии они требуют???

lulaeco 21.10.2011 08:12

belka-12, А не пробывали другую фирму найти?

belka-12 21.10.2011 08:26

lulaeco, Не поверите как раз так и решила сделать!!! КАк раз работаю в этом направлении.

ELENA-MARIEVA 21.10.2011 09:25

Пользователь belka-12 написал(а) 21.10.2011 08:06
skey, как Вы это себе представляете? Да, предприятие принимает лампы от физических лиц бесплатно. Но как сдать наши объемы? Раздать лампы сотрудникам и дать задание сдать их?
Кто-то может ответить на вопрос, когда инспектор приходит на предприятие, бумаги из бухгалтерии они требуют???

Я же выше написала, в бухгалтерию не суются. У нас в этом году была проверка. Бумаги из бухгалтерии вы им сами предоставляете те, которые вы считаете нужными, чтобы подтвердить, что все делали правильно, соблюдая экологическое законодательство.

maretpo 21.10.2011 16:11

Да спрятайте вы свои лампы, после проверки сдадите. У нас даже от меня прятали в такие места, ни за что не догадаешься. А еще есть отходы, которые уже лет 30 стоят... Никто не знает, в результате чего они образовались Так и стоят...
Проверка была в прошлом году. За превышение лимитов не штрафовали

tatecolog 21.10.2011 16:35

А лично меня оштрафовали по ст.8.2 за превышение литита (вы неповерите- отходов линолеума ), т.к. штрафовать больше не нашли за что, а надо было. Ведь проверка приходит именно с этой целью. (10 тыс. на должностное лицо)

ecolog_KP 22.10.2011 11:06

Подскажите, а если по итогам года большое превышение лимита по металлолому ожидается, чем это нам может грозить?

bj1 23.10.2011 15:34

ecolog_KP, если он накапливался менее 0,5 года, вовремя сдан - ничем не грозит. лимиты выдаются на размещение отжодов, а металлолом утилизируется.

ecolog_KP 23.10.2011 16:33

bj1, понимаете тут какое дело,
мы узнаем о факте сдачи только после "продажи" его, по бухгалтерским счетам.
Объем накопления нам неизвестен.Приходит железнодорожный состав (полувагоны), металлолом загружается со всего предприятия, взвешивается в вагонах и отправляется. Только после этого бухгалтерия приносит нам справки о сдаче м/лома.
И получается - то густо, то пусто. Сейчас у нас лимит на пределе, поэтому и переживаю, а вдруг в этом квартале еще один состав отгрузят, получится уже перебор лимита за год, никогда такого не было, вот и не знаю, какие могут быть последствия за сверхлимит.

belka-12 24.10.2011 06:08

tatecolog, не подскажите какие внутренние документы по экологии проверяют? Может еще какие запрашивают кроме основных?

ELENA-MARIEVA 24.10.2011 09:07

ecolog_KP, а зачем вам все справки РПН показывать, выберите из них на нужное количество металлолома.

ELENA-MARIEVA 24.10.2011 09:12

Пользователь tatecolog написал(а) 21.10.2011 16:35
А лично меня оштрафовали по ст.8.2 за превышение литита (вы неповерите- отходов линолеума ), т.к. штрафовать больше не нашли за что, а надо было. Ведь проверка приходит именно с этой целью. (10 тыс. на должностное лицо)

Интересно, почему именно Вас? Разве Вы лично превысили образование отходов линолеума?

bj1 24.10.2011 16:38

Пользователь ecolog_KP написал(а) 23.10.2011 16:33
вдруг в этом квартале еще один состав отгрузят, получится уже перебор лимита за год, никогда такого не было, вот и не знаю, какие могут быть последствия за сверхлимит.

повторю: лимиты выдаются на РАЗМЕЩЕНИЕ отходов, а металлолом утилизируется. "образовался" он в квартале, в котором погрузился состав, т.е. накапливался менее 0,5 г.
норматив образования отхода будет превышен, в этом случае превышение оплачивается Х5. но не штрафуется, т.к. металлолом не отправляется на ОРО, а утилизируется.

ecolog_KP 24.10.2011 22:33

bj1, ELENA-MARIEVA, спасибо