Добрый день! Помогите пожалуйста решить такой вопрос. У нас на территории предприятия работает подрядная организация- выполняет капитальные и текущие ремонты оборудования и зданий. Так вот отходы образованные в результате проведения ремонта-чьи? Подрядчика или наши (заказчика)? В договоре этот вопрос не каким образом не оговорен.Ремонты ведуться в больших масштабах-материалы как подрядчика, так и заказчика. Очень нужно решить этот вопрос! Помогите!
Нужно сделать дополнительное соглашение к договору и внести пункт о принадлежности отходов...Наверное тогда точно споров возникать не будет. Мы так и сделали.
Jenny84, А все таки если в договоре этого нет? как же законом это совсем не предусмотрено? вот в законе об отходах производства и потребления Статья 4. Отходы как объект права собственности 1. Право собственности на отходы принадлежит собственнику сырья, материалов, полуфабрикатов, иных изделий или продуктов, а также товаров (продукции), в результате использования которых эти отходы образовались.
Мне все таки из этого не ясно. С одной стороны работы ведутся на нашей территории, оборудование наше, здания тоже. Но отходы то образуются в результате вроде как их деятельности? ума приложить не могу. Дело в том чято договор уже имеется, отходы тоже. Сомневаюсь что у подрядчика есть ПНООЛР, лицензия на право обращения с отходами. Теперь даже не знаю как быть... Может у кого нить еще есть варианты, предложения или четкое трактовка закона в этой области?
Blondinka007, отходы образуются в результате чего? - в рез-те деятельности подрядчика, т.е. он ломает и строит. Вы только эксплуатируете оборудование и здания. В результате деятельности вашей организации образуются отходы только от эксплуатации, но никак не от ремонтных работ. Мы в техзаданиии прописываем требование о наличии у Подрядчика лимитов на размещение отходов. Если лимитов нет, пусть разрабатывают ПНООЛР и получают лимиты. Что касается металлолома, оборудования и т.п., т.е. того, что можно сдать за деньги, также прописываем это в техзадании - Подрядчик обязан сдать металлолом и др., а деньги перечислить в бюджет (мы бюджетная организация).
не могу сейчас дать ссылок на законы, но я бы рассуждала так:
любое строительство, реконструкция должны вестись после разработки проеткной документации, в том числе и РАЗДЕЛА "ОХРАНА ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ", в котором оценивается негативное воздействие на ОПС, в том числе и в денежном эквиваленте...собственником-заказчиком ремонтных работ оценивается это негативное воздействие, и коли уж заказчик ведет реконструкцию/ремонт для СВОИХ ЦЕЛЕЙ, то и платить за негативное воздействие, в т.ч., и за ТБО от рабочих, которые ведут ремонт, должен заказчик.
sonechka, заказчик платит за все в рамках оплаты договора на выполнение подрядных работ. Расходы на погрузку, транспортировку, захоронение, утилизацию, плата за негативное воздействие должны быть включена в смету, определяющую стоимость договора на подрядные работы. Но заключением и исполнением договоров на захоронение отходов на свалке, утилизацию и т.п., а также их оплатой, должен заниматься Подрядчик. Платежи за НВ в этом случае вносит он.
MORE, а КАК при таком подходе подрядчику планировать расходы на год? мне, как и автору темы, важен этот вопрос (и давно ломаю над ним голову). Как законодательно регулируются ТАКИЕ правоотношения? понятно, что заказчику выгоднее, если подрядчик сам берет на себя плату, НО...КТО В ТАКОМ СЛУЧАЕ ВЕДЕТ КОНТРОЛЬ И ЖУРНАЛ УЧЕТА ДВИЖЕНИЯ ОТХОДОВ от работ подрядчика? ПОДРЯДЧИК? кто заключает договор на вывоз мусора? и КАК это проходит в действительности?
MORE,
да, кстати, о какой разработке ПНООЛР подрядчиком Вы пишете? ведь ПНООЛР разрабатывают только федер.объекты, а подрядные организации в основном - не федералы.
Я согласна, если дело построить так, что всю проектную документацию, в. т.ч и раздел ООС разрабатывает заказчик, а потом, при заключении договора с подрядчиком в ДОГОВОР С ПОДРЯДЧИКОМ вносится условие оплаты подрядчиком за негативное воздействие на ОС согласно расчетам раздела ОХРАНА ООКРУЖ.СРЕДЫ либо по факту (если четко ведется контроль и учет, во всех журналах природопользователя, т.е. заказчика).
Мне кажется так. Вы являетесь собственником оборудования, зданий и ведете свою деятельность в соответствии с регламентами и т.п. В какой-то момент все ветшает, устаревает, подлежит ремонту. Подрядчики выполняют какие-то работы (ремонты и т.п) за вас, по идее вы сами должны это делать, но как правило подрядчики имеют больше возможностей для их выполнения, что им и поручается в соответствии с договорами. В процессе работы подрядчики осуществляют демонтаж вашего оборудования, которое от этого вашим не перестает быть. И отходы ваши. В случае образования отходов из расходных метериалов (кровля, обрезки металла): подрядчик составляет смету на работы и материалы (если он приобретает их сам), вы это оплачиваете. После ремонта та часть, которая пошла на ремонт - ваша собственность, так почему же остатки и обрезки не ваша собственность? Скорее все-таки ваша. А если необходимо наоборот, то как ранее сказано, нужно прописывать в договорах.
Мнение только мое, а при проверках у нас смотрели договора с подрядчиками, в которых прописано, что отходы они обязаны убрать за собой.
Я сегодня столкнулась с такой же проблемой... И вот, моя начальница - грамотная женщина с 30-летним стажем в экологии, говорит, что она помнит, что видела какой-то законопроект, в котором черным по белому написано, что право собственности на отходы принадлежит ЗАКАЗЧИКУ 100-%! Вот так!
Сейчас ищу этот документ....
borodina_elena, если подрячдчик работает своими материалами, т.е. он их купил на свои кровные, то и отходы от расходных материалов его. Если подрядчик работает материалами заказчика, то и отходы заказчика.
tuinone, Отход принадлежит тому, кому принадлежит то из чего он образовался.
Года два назад в журнале ЭП была статья по данному вопросу.