www.ecoindustry.ru » Проблемы охраны окружающей среды » Годовая отчетность субъектов малого и среднего предпринимательства (тема полностью)

Center-Ecosod 26.04.2010 09:49

Мне пришла рассылка по ГАРАНТу
Приказ Минприроды России от 16 февраля 2010 г. № 30 "Об утверждении Порядка представления и контроля отчетности об образовании, использовании, обезвреживании и размещении отходов (за исключением статистической отчетности)"

Зарегистрировано в Минюсте РФ 20 Апреля 2010 г. Регистрационный N 16938.

Утвержден порядок представления и контроля отчетности об образовании, обезвреживании и размещении отходов (за исключением статистической отчетности).
Порядок предназначен для юридических лиц и ИП, относящихся к субъектам малого и среднего предпринимательства, в результате хозяйственной (иной) деятельности которых образуются отходы.
Отчет включает общие сведения о субъекте, баланс масс образовавшихся, использованных, обезвреженных, переданных и других отходов за отчетный период.
Информация представляется по каждому виду отходов. Указываются наименование, код по федеральному классификационному каталогу отходов, класс опасности.
Бесплатная электронная версия оформления отчетности и программное обеспечение для ее формирования размещаются на официальном сайте Ростехнадзора в сети Интернет.
Отчетность представляется в соответствующие территориальные органы Ростехнадзора до 15 января года, следующего за отчетным.
За 2009 г. необходимо отчитаться до 1 июля 2010 г.

так, с лимитами-техотчетами разобрались. а коэффициент 5 так и остался.

ecolena 26.04.2010 16:03

Нда, платежи ежеквартально платим, а отчетность только за год. Будет ли Ростехнадзор принимать платежи за размещение отходов без коэффициентов?

Malga 26.04.2010 16:28

Пользователь ecolena написал(а) 26.04.2010 16:03
Нда, платежи ежеквартально платим, а отчетность только за год. Будет ли Ростехнадзор принимать платежи за размещение отходов без коэффициентов?

А кто его спрашивает? Платежку в банк, квартальный расчет по почте, годовой аналогично. Лично я, предоставив отчет, запрошу лимит. Пусть мне откажут, а потом потребуют 5-кратку. Я готова выполнить требование закона, но сам законодатель (и иже с ними) мне препятствуют. А нет вины - нет и ответственности.

Center-Ecosod 26.04.2010 17:36

меня больше всего радуют 2 вещи:
1. до 1 июля 2010 года надо отчитаться за 2009 год. а электронной формы еще нет.
2. годовой отчет сдается до 15 января. до 9-10 выходные, потом надо сдать отчетность.

Anna-ecolog 26.04.2010 17:56

А после того как эту отчетность сдаешь, нужели лимиты будут "продляться" без проблем и мучений? Эта отчетность будет вместо техотчета о неизменности производственных процессов? А если в этом году уже сдавали, надо будет еще раз до 1 июля по новой форме сдавать?

Lalik 06.05.2010 12:40

А ни у кого еще нет новой формы?

torik23 07.05.2010 11:07

товарищи, а если я сдала годовой отчет за 2009 год еще в январе и произвела оплату 1 кв.2010 года 19 апреля, надо ли еще раз отправлять годовой?

bj1 07.05.2010 11:44

torik23, надо: в приказе написано, что отчет до 1 июля, а в следующем году до 15 января, будет являться лимитами.
Пользователь Malga написал(а) 26.04.2010 16:28
[ Лично я, предоставив отчет, запрошу лимит. Пусть мне откажут, а потом потребуют 5-кратку...
когда вы сдадите отчет, скорее всего других лимитов вам не выдадут, в приказе написано, что отчет и есть лимит.

torik23 07.05.2010 14:20

повторюсь с вопросом, на который никто не дал ответ: а у кого есть новая форма отчета?

bj1 07.05.2010 15:24

torik23, выставят на сайте РТН. когда - никто не знает.

Malga 07.05.2010 17:05

Пользователь bj1 написал(а) 07.05.2010 11:44
torik23, надо: в приказе написано, что отчет до 1 июля, а в следующем году до 15 января, будет являться лимитами.
Пользователь Malga написал(а) 26.04.2010 16:28
[ Лично я, предоставив отчет, запрошу лимит. Пусть мне откажут, а потом потребуют 5-кратку...
когда вы сдадите отчет, скорее всего других лимитов вам не выдадут, в приказе написано, что отчет и есть лимит.

Ну на запрос-то вынуждены будут ответить. Это мне понятно (про отчет), а клиент переживает

ye_tat 14.05.2010 10:34

Звонила в местный ростехнадзор по старым связям,мне выслали электронную версию проекта Приказа,в нём есть отчёт.
Эксперт сказала,что скорей всего всё будет без изменений,т.к. и приказ слово в слово утвердили,кому нужно отправлю.
Наверное,по нему буду составлять и оправдять отчёт.
Ничего чтрашного нет,почти то же,что и 2-тп отходы.
Только нужно прилагать заверенные копии лицензий, актов о сдаче отходов.

asca 14.05.2010 15:24

ye_tat, вышлите пожайлуста на odmit@bk.ru буду очень признательна.

Zima1979 14.05.2010 17:17

ye_tat, вышлите пожалуйста форму отчетности с приказом. на сайте технадзора нет даже приказа.

ye_tat 17.05.2010 05:35

Zima1979,
Куда выслать?

Nato-83 17.05.2010 10:29

ye_tat, Вышлите и мне пожалуйста.
Nato-83@yandex.ru

nensi 17.05.2010 13:32

ye_tat,
Пожалуйста, если нетрудно отправьте отчет на электронку ninok_pnv@mal.ru Буду очень признательна!!!!!

bj1 17.05.2010 13:55

ye_tat, вышлите пожайлуста на jboris@inbox.ru буду очень признателен
и скажите, какой у вас регион, хотя вероятно все РТНы должны одинаковую форму выдать.

evelina 17.05.2010 14:42

Присоединяюсь к просьбе. Natali_85@pochta.ru
Спасибо.

ppnovina 17.05.2010 15:08

ye_tat, и мне пожалуйста ppnovina@yandex.ru

torik23 17.05.2010 15:26

ye_tat,ну и коли пошла такая пляска, пришлите и мне на torik23@rambler.ru

Freeeco 18.05.2010 09:06

ye_tat, и мне пожалуйста! igorlion85@yandex.ru буду очень благодарен

silenn 18.05.2010 09:19

Если Вас не затруднит, бросьте пожалуйста и на sibeco@mail.ru
Заранее благодарю!!

ye_tat 18.05.2010 09:41

всем выслала,отпишитесь кто получил,если что-повторю

Nato-83 18.05.2010 09:48

ye_tat, Я получила, спасибо огромное

ultra 18.05.2010 09:52

Пользователь ye_tat написал(а) 14.05.2010 10:34
Звонила в местный ростехнадзор по старым связям,мне выслали электронную версию проекта Приказа,в нём есть отчёт.
Эксперт сказала,что скорей всего всё будет без изменений,т.к. и приказ слово в слово утвердили,кому нужно отправлю.
Наверное,по нему буду составлять и оправдять отчёт.
Ничего чтрашного нет,почти то же,что и 2-тп отходы.
Только нужно прилагать заверенные копии лицензий, актов о сдаче отходов.

Вы говорите о проекте Приказа МПР "Об утверждении Порядка представления и контроля отчетности об образовании, использовании, обезвреживании и размещенииотходов (за исключением статистической отчетности)", который висел на сайте МПР РФ? Не знаю, висит ли сейчас или уже убрали.

Так проект этого приказа Минприроды размещен и здесь на сайте в ДОКУМЕНТАХ. Действительно, в проекте Приказа присутствуют в приложениях электронные формы Отчетности.
Но будут ли они соответствовать тем, которые потом выложат официально?

Nato-83 18.05.2010 10:00

Мое мнение такого: РТН выложит формы как раз к 1 июля. Чтобы предприятия забегали, им это всегда нравилось. А до этого времени экологи всей страны сидят и гадают каким будет этот отчет.
Наверно Минприроды и РТНу весело от наших переживаний

bj1 18.05.2010 10:35

ye_tat,

ye_tat 18.05.2010 11:46

ultra,
Я не знаю,тот или не тот проект Приказа,но эксперт сказала,что проект утвердили слово в слово.
Пусть даже в форму внесут коррективы, но большая часть не изменится, да и просто чтоб знать к чему готовиться

ye_tat 18.05.2010 11:47

Западно-Сибирское Управление РТН

Zima1979 18.05.2010 14:08

ye_tat, tssaturn@yandex.ru Заранее спасибо!!!!!!!!

KakIrka 18.05.2010 14:16

мммм... а можно мне тоже скинуть эту форму? burova_irina@mail.ru Буду очень признательна.
Позвонила в ЦУР. там сказали,что к ним этот документ ещё не поступал. так что они там сами ничего не знают.

Zima1979 18.05.2010 14:25

KakIrka, Мне в технадзоре сказали, что не знают когда будет данная форма.

AquaMarina 19.05.2010 10:53

Пользователь Nato-83 написал(а) 18.05.2010 10:00
Мое мнение такого: РТН выложит формы как раз к 1 июля. Чтобы предприятия забегали, им это всегда нравилось. А до этого времени экологи всей страны сидят и гадают каким будет этот отчет.
Наверно Минприроды и РТНу весело от наших переживаний :8:



Всем здравствуйте! Меня тоже интересует новый приказ и форма отчётности. Узнавала в 2-х РТН, но пока они сами в неведении.
Насчёт того, что в территориальных РТНах все кайфуют от неизвестности, то это не так. Я работала в РТН почти 2 года и на собственной шкуре прочувствовала всю прелесть внезапного изменения законодательных актов, когда нет времени разобраться, предприятия звонят и идут с отчётами по новым формам, есть спорные вопросы и никаких разъяснений... Может, конечно, в верховном, главном РТН (кстати, который не очень то низходит до общения с территориальными управлениями РТН) и пляшут от того как периферия напрягается...Не знаю...

Ek-Burg 19.05.2010 12:00

На сайте Уральского управления РТН выложена форма отчета и порядок представления. Принимать собираются до 15 июля, как сказали.

antkol 20.05.2010 09:36

Вышлите и мне пожалуйста, заранее спасибо. Antkol@yandex.ru

ye_tat 21.05.2010 05:55

Ek-Burg,
В каком разделе?
укажите ссылку,я так и не смогла найти

ultra 21.05.2010 08:51

Пользователь ye_tat написал(а) 21.05.2010 05:55
Ek-Burg,
В каком разделе?
укажите ссылку,я так и не смогла найти

Один раз уже эту ссылку удалили. Нельзя здесь давать ссылки на внешние ресурсы, кроме МПР РФ.

А найти Отчетность легко. Заходите на сайт Федеральной службы (ФСЭТАН). Потом в раздел "О службе", потом "Структура службы", потом "Территориальные органы", потом переходите на "Уральский Федеральный округ", а оттуда на сайт "Уральского Управления РТН".

На сайте того УрРТН переходите на страницу "Основная деятельность", потом "Выдача разрешений" и там внизу увидите Порядок.

ultra 21.05.2010 09:07

Залил этот файл сюда на сайт в раздел НОРМАТИВНЫЕ ДОКУМЕНТЫ.
Написал, что это проект электронной версии отчетности. Возможно, скоро появится на сайте после модерации.

Кому надо если, ищите файл под наименованием "Проект электронной версии Отчетности" в разделе сайта НОРМАТИВНЫЕ ДОКУМЕНТЫ в рубрике "Проекты нормативных документов".

Ek-Burg 21.05.2010 11:24

ultra, ну нельзя так нельзя. просто чем отличается оф. сайт МПР от оф. сайта РТНа, что на него нельзя давать ссылки?

ultra 21.05.2010 11:42

Ek-Burg,

Не я устанавливал Правила форума и не я удалял Ваши сообщения со ссылками.
Все вопросы к редактору форума.

ultra 31.05.2010 09:28

В раздел НОРМАТИВНЫЕ ДОКУМЕНТЫ уважаемый wastex залил Письмо РТН от 25.05.2010 № 00-07-12/2752 " Об отчетности субъектов малого и среднего предпринимательства".

В письме указаны ссылки на программное обеспечение, предназначенное для формирования субъектами малого и среднего предпринимательства отчетности об образовании, использовании, обезвреживании и размещении отходов, и на Краткую инструкцию по использованию программного обеспечения для формирования отчетности.

Инструкция о порядке приема в территориальных органах Ростехнадзора, сформированной субъектами малого и среднего предпринимательства отчетности, в электронном виде будет направлена в территориальные органы Ростехнадзора отдельно в срок не позднее 1 июня 2010 года.

torik23 31.05.2010 10:35

Извините, кто-нибудь сможет ответить на вопрос:к годовому отчету требуется приложить все копии актов, договоров за год??????

Svetik_eco 31.05.2010 10:56

Добрый день!!
У нас на сайте РТН выложены отчет и инструкция. Я попыталась заполнить (вроде как все получилось), но.... Распечаталось 31 стр, а вот электронно как сдавать в РТН не понятно.. или автоматически данные передаются на их сайт!

ultra 01.06.2010 16:04

Пользователь Svetik_eco написал(а) 31.05.2010 10:56
У нас на сайте РТН выложены отчет и инструкция.

На сайте какого Управления РТН?

Svetik_eco 02.06.2010 08:59

ultra, на сайте Северного управления

ultra 02.06.2010 09:32

Svetik_eco,

В каком разделе сайта Северного Управления РТН выложены эти документы?
Нету там.

Malish_1 02.06.2010 10:22

ultra, на сайте ростехнадзора выложена отчетность для субъектов малого и среднего бизнеса, в правом столбце под воросами, она так и называется для субъектов малого и среднего бизнеса, толко я разобраться пока не могу там надо регистрироваться.

Svetik_eco 02.06.2010 10:49

ultra, от 28.05.2010

ultra 02.06.2010 10:51

А, ну эту автоматизированную страницу в Интернете для формирования отчетности я уже видел.
Я подумал, что где-то на каком-то сайте выложили официальную версию таблицы, которую необходимо заполнить для отчетности.

А в краткой инструкции по использованию программного обеспечения формирования отчётности невозможно посмотреть, как она выглядит.

Malga 02.06.2010 17:54

Не форма, а убожество какое-то. Двадцать отходов разместились на 26 страницах. Неужели нельзя было, как в проекте, придумать табличную форму. Сплошное бумагомарательство и неудобство. Где тут баланс массы? И не думаю, что всем удобно работать online.Поучились бы у налоговой, что-ли.

muslimka 03.06.2010 10:41

Ye_tat , вышлите мне пожалуйста форму отчетности !!
Заранее спасибо!!

N_Y_Z 03.06.2010 11:13

27.05. созванивалась в инспектором. сказали, сдаем все по старому, платим то же. (т.е. 1 раз в квартал) официально у них еще ничего нет. инструкций тоже никаких

N_Y_Z 03.06.2010 11:40

скиньте мне пожайлуста все документы, что то не нашла(мой адрес на персональной стр.)

ye_tat 04.06.2010 07:22

muslimka,
куда?

Eco76 07.06.2010 12:02

Скиньте и мне, пожалуйста natashatytaev@mail.ru

ultra 07.06.2010 17:55

В июньском номере напечатан Комментарий к приказу Минприроды России от 16 февраля 2010 г. № 30 «Об утверждении Порядка представления и контроля отчётности об образовании, использовании, обезвреживании и размещении отходов (за исключением статистической отчётности)».

Скачать с сайта не удалось, т.к. статья доступна только в полиграфической версии журнала.
Кому уже удалось прочитать, делитесь информацией.

tigritsa 11.06.2010 08:08

Привет всем! Вышлете пожалуйста электронную версию отчетности для субъектов малого предпринимательства! Можно даже с примером! Спасибо! Почта: nikolania@mail.ru

eko1og 11.06.2010 08:57

Пользователь tigritsa написал(а) 11.06.2010 08:08
Привет всем! Вышлете пожалуйста электронную версию отчетности для субъектов малого предпринимательства! Можно даже с примером! Спасибо! Почта: nikolania@mail.ru

Писал уже в соседней ветке, пожалуй отпишусь и здесь:
Программное обеспечение для заполнения отчетности находится ТОЛЬКО на сайте РТН, т.е. скачать его не удастся и придется заполнять онлайн!
Прием отчетности РТН в электоронном виде будет осуществляться также онлайн. На сайте в базе будет осуществляться поиск по присвоенному Вам автоматически номеру отчетности. После нахождения отчетности в базе - на бумажном варианте будет ставиться отметка.

vadim64 11.06.2010 10:04

Программа сама проставляет в отчете заполненную строчку:
"Электронный идентификатор отчета в информационной системе Ростехнадзора: ХХХ".
Так что ничего искать не нужно.

eko1og 11.06.2010 12:27

Пользователь vadim64 написал(а) 11.06.2010 10:04
Так что ничего искать не нужно.

vadim64, читайте внимательнее, я говорил про прием данной отчетности сотрудниками РТН.

parabellum 11.06.2010 15:59

Кто-то может пояснить следующее: если есть лимиты, то нужно ли сдавать отчетность? и если их нет , то плату за негативное воздействие считать без 5-ти кратного коэффициента?

parabellum 11.06.2010 16:04

В июньском номере напечатан Комментарий к приказу Минприроды России от 16 февраля 2010 г. № 30 «Об утверждении Порядка представления и контроля отчётности об образовании, использовании, обезвреживании и размещении отходов (за исключением статистической отчётности)».

Скачать с сайта не удалось, т.к. статья доступна только в полиграфической версии журнала.
Кому уже удалось прочитать, делитесь информацией.

Может кто-нибудь отсканировать коментарий и сбросить на электронку groshev_kr@mail.ru

vadim64 11.06.2010 19:04

Отчётность об образовании, использовании, обезвреживании и размещении отходов носит декларационный характер, поэтому никакой процедуры приема просто нет. Приказом Минприроды № 30 применительно к субъектам малого и среднего бизнеса предусмотрено проставление сотрудником РТН только одной отметки - входящего номера и даты (т.е. регистрация документа). Все остальное - это внутреннее дело РТН, они могут весь отчет отметками заставить. Учитывая, что программа сама проставляет в отчете заполненную строчку "Электронный идентификатор отчета в информационной системе Ростехнадзора" (например, когда я ввел несуществующее предприятие и произвольный набор отходов, то получил номер еще (или уже) в 8-й сотне), то в принципе ничего искать не нужно. Я думаю, что авторы программы для сотрудников РТН предусмотрели что-то для пометки конкретной отчетности, как "реальной". Я, например, свою "пустышку" с сервера не удалил. И возможно я в этом не одинок.

eko1og 12.06.2010 19:46

vadim64, вот как раз по идентификационному номеру Вашего отчета сотрудник и будет искать отчет в общей базе. После копирования (и регистрации) именно Вашего отчета из общей базы системы в свою сотрудник РТН и будет проставлять отметку на бумажном отчете!!!

vadim64 14.06.2010 18:36

Уважаемый(ая) ecolog. Мы, видимо, говорим об одном и том же, но противоположных точек: я с точки зрения предприятия, вы - работника РТН. Еще раз повторю: малому и среднему бизнесу д.б. глубоко безразлично, что будут делать в РТН с его отчетностью и сколько отметок там поставят на его отчет. Его обязанность выполнена в момент поступления отчета в терорган РТН.Что качается электронной версии, то на сегодняшний день есть некоторая нестыковка с требованиями приказа № 30, который требует представить в РТН электронную версию отчета отчитывающимся субъектом, а программа выгрузку такого файла не предусматривает, что уже отметили участники форума в разделе "Как сдать отчетность в Московский РТН". Хотя если все отчеты находятся на сервере Федеральной службы, то нет никакого смысла сдавать файл в терорган, как и скачивать его с сервера работником РТН. Есть смысл копирования информации на сервере, если отчетность будет иметь функции, аналогичные отчету 2-тп, т.е. обобщаться на уровне субъекта РФ и на уровне РФ.

eko1og 14.06.2010 19:46

Пользователь vadim64 написал(а) 14.06.2010 18:36
Есть смысл копирования информации на сервере, если отчетность будет иметь функции, аналогичные отчету 2-тп, т.е. обобщаться на уровне субъекта РФ

Уважаемый vadim64, все верно. Просто вопрос был про порядок приема отчетности, я его помоему и разъяснил. А если говорить про природопользователей то вообще достаточно прийти в РТН с 2-мя распечатаннами с сайта отчетами (конечно если нужна отметка) вот и собственно и все...

Svetik_eco 15.06.2010 08:28

НА мой вопрос "как Вам сдать электронную версию отчета" В РТН сказали : "Думайте!! у Вас же есть программист"

vadim64 15.06.2010 10:10

Да в общем-то природопользователю в РТН лучше и не ходить, а воспользоваться услугами почты: послать отчет с уведомлением и описью вложения. А что касается требования представлять магнитный носитель, положите пустой - м.б. при управлениях РТН собираются магазины расходных материалов открывать.

eko1og 15.06.2010 11:04

Пользователь vadim64 написал(а) 15.06.2010 10:10
А что касается требования представлять магнитный носитель, положите пустой - м.б. при управлениях РТН собираются магазины расходных материалов открывать.

Да... помоему опять перемудрили немного с тебованиями...

eko1og 15.06.2010 11:06

Пользователь Svetik_eco написал(а) 15.06.2010 08:28
НА мой вопрос "как Вам сдать электронную версию отчета" В РТН сказали : "Думайте!! у Вас же есть программист"



bj1 15.06.2010 16:22

Пользователь vadim64 написал(а) 15.06.2010 10:10
при управлениях РТН собираются магазины расходных материалов открывать.
и сдачи макулатуры..

Ek-Burg 17.06.2010 09:37

сегодня наш РТН выдал очередную новость: субъекты бизнеса, которые занимаются с отходами чем то помимо образования, обязаны разрабатывать ПНООЛР, а субъекты малого и среднего бизнеса помимо разработки ПНОЛРа "согласно 30 приказу" должны еще и отчетность предоставлять. Вот так вот облегчают хозяйствование данных субъектов органы гос. власти.

igor_sm 17.06.2010 10:08

Пользователь Ek-Burg написал(а) 17.06.2010 09:37
сегодня наш РТН выдал очередную новость: субъекты бизнеса, которые занимаются с отходами чем то помимо образования, обязаны разрабатывать ПНООЛР...

Ну это толкование далеко не новое, и не РТНа, а МПРа. Посмотрите "ответы на вопросы" Трутнева на сайте МПР от 30.10.2009. Т.ч. Ваш РТН просто исполняет указание-толкование пока своего министра.

ultra 17.06.2010 10:16

Пользователь Ek-Burg написал(а) 17.06.2010 09:37
сегодня наш РТН выдал очередную новость: субъекты бизнеса, которые занимаются с отходами чем то помимо образования, обязаны разрабатывать ПНООЛР, а субъекты малого и среднего бизнеса помимо разработки ПНОЛРа "согласно 30 приказу" должны еще и отчетность предоставлять. Вот так вот облегчают хозяйствование данных субъектов органы гос. власти.

Вообще-то глупость получается.
Конечной целью разработки ПНООЛР является установление заявителю нормативов допустимого воздействия в виде нормативов образования отходов и лимитов на их размещение.

С другой стороны в соответствии с приказом Минприроды РФ от 25 февраля 2010 г. N 50 лимитами на размещение отходов для субъектов малого и среднего предпринимательства являются количества отходов, фактически направленные на размещение в соответствии с отчетностью об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов (за исключением статистической отчетности).

В общем как всегда у нас в отчизне – сплошь и рядом нестыковки в законодательстве.
Тем не менее, я бы подождал и не торопился до тех пор, пока не появится официальное разъяснение Минприроды. Ну, хотя бы в виде письма.

eko1og 17.06.2010 12:48

А кто сказал что приказ МПР №50 вступил в силу??? Пока что действует постановление Правительства №461. И пока получается, что просто добавился еще один вид отчетности, вот и все.

vadim64 17.06.2010 13:43

1) Федеральный закон "Об отходах производства и потребления".
Статья 11. Требования к эксплуатации предприятий, зданий, строений, сооружений и иных объектов
Индивидуальные предприниматели и юридические лица при эксплуатации предприятий, зданий, строений, сооружений и иных объектов, связанной с обращением с отходами, обязаны:
разрабатывать проекты нормативов образования отходов и лимитов на размещение отходов в целях уменьшения количества их образования.
Т.о. если предприятие арендует у кого-то комнатушку в корпусе, то оно, даже если и осуществляет какую-либо производственную деятельность (например, шьет контрафактные спорткостюмы), сопровождающуюся накоплением отходов (например, обрезки и обрывки тканей смешанных), под требования данной статьи не попадает (за это ему светит другая статья по другому закону).
2) Если у субъекта малого или среднего предпринимательства есть ПНООЛР и установленные действующие лимиты, то ему нужно просто ежегодно сдавать технический отчет и 2-тп (отходы), не афишируя, что он малый или средний. На лбу-то у него это не написано.

ultra 17.06.2010 14:28

Пользователь vadim64 написал(а) 17.06.2010 13:43
1) Федеральный закон "Об отходах производства и потребления".
Статья 11. Требования к эксплуатации предприятий, зданий, строений, сооружений и иных объектов
Индивидуальные предприниматели и юридические лица при эксплуатации предприятий, зданий, строений, сооружений и иных объектов, связанной с обращением с отходами, обязаны:
разрабатывать проекты нормативов образования отходов и лимитов на размещение отходов в целях уменьшения количества их образования.
Т.о. если предприятие арендует у кого-то комнатушку в корпусе, то оно, даже если и осуществляет какую-либо производственную деятельность (например, шьет контрафактные спорткостюмы), сопровождающуюся накоплением отходов (например, обрезки и обрывки тканей смешанных), под требования данной статьи не попадает (за это ему светит другая статья по другому закону).
2) Если у субъекта малого или среднего предпринимательства есть ПНООЛР и установленные действующие лимиты, то ему нужно просто ежегодно сдавать технический отчет и 2-тп (отходы), не афишируя, что он малый или средний. На лбу-то у него это не написано.

Прошу прощения за повторы, но есть смысл вновь вернуться к моим прошлым сообщениям.

Позиция Центра правового обеспечения природопользования (г.Москва) – норматив образования отходов не является самостоятельным нормативом допустимого воздействия на окружающую среду. При этом нормативом допустимого воздействия являются нормативы образования отходов и лимиты на их размещение.
На основании изложенного, при не осуществлении деятельности по размещению отходов – негативному воздействию на окружающую среду, нормативы допустимого воздействия - нормативы образования отходов и лимиты на их размещение не устанавливаются.

Это была позиция московских юристов.
И в ней есть определенная логика. Еще раз обратимся к выводам заключения.
"... при не осуществлении деятельности по размещению отходов – негативному воздействию на окружающую среду, нормативы допустимого воздействия - нормативы образования отходов и лимиты на их размещение не устанавливаются".
-----------------

То есть, другими словами, не требуется разработка ПНООЛР.
Этот вывод кажется логичным, если вспомнить, что в соответствии с действующим законодательством нормативы допустимого воздействия на ОС устанавливаются субъектам хозяйственной деятельности, реально оказывающим негативное воздействие.

По типу, если осуществляются выбросы в атмосферу - требуется разработка и установление нормативов ПДВ.
А в части отходов, если размещаешь от своего имени отходы (не важно чьими руками - своими или полигона), то требуется разработка и установление нормативов допустимого воздействия - нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, т.е. ПНООЛР.

Собственно говоря, данная проблема легко снимается, если появится однозначное понимание понятия норматива образования отходов, а следовательно и его толкование.

Московские юристы утверждают, что:

… Ввиду указанного, норматив образования отходов не является самостоятельным нормативом допустимого воздействия на окружающую среду. При этом нормативом допустимого воздействия являются нормативы образования отходов и лимиты на их размещение.
-------------------

Если же законодательством установлено, что норматив образования отходов является нормативом допустимого воздействия на окружающую среду, то тогда требования статьи 11 по разработке ПНООЛР в отношении всех природопользователей, осуществляющих деятельность в области обращения с отходами, в целях уменьшения количества их образования, имеет смысл.

Но тогда следует признать, что образование отходов – это тоже вид негативного воздействия и образователям отходов в целях уменьшения количества их образования также требуется разработка ПНООЛР.

Таким образом, мы снова натыкаемся на нестыковки в законодательстве.

vadim64 17.06.2010 14:56

Само по себе образование отходов негативного воздействия на окружающую среду не оказывают. Поэтому установление нормативов образования отходов, как инструмент нормирования, по большому счету, никакого смысла не имеет, в отличие от установления лимитов на размещение отходов.
На сайте Минприроды был размещен протокол заседания Совета при Министерстве природных ресурсов и экологии Российской Федерации по вопросам, затрагивающим интересы малого и среднего предпринимательства от 29.04.2010. В приложении к нему была таблица "Предложения по устранению избыточных административных барьеров в сфере природопользования и экологии", включавшая следующее предложение ТПП РФ: "Нормативы образования отходов определяются технологией производства, используемым оборудованием, сырьем. Они разрабатываются на каждом производстве технологами. Специалисты-экологи не могут грамотно оценить правильность значения этих показателей, и не должны утверждаться нормативы образования отходов органами Ростехнадзора или органами власти субъектов Российской Федерации. Это только повышает коррупционную емкость.
Отменить утверждение нормативов образования отходов органами Ростехнадзора для всех хозяйствующих субъектов вне зависимости от объема их производства, а не только для субъектов малого и среднего предпринимательства, поскольку эти нормативы обусловлены технологическим процессом."
А что касается самостоятельно или нет размещает свои отходы природопользователь, то негативное воздействие на окружающую среду оказывают как деятельность по захоронению отходов, так и процессы, проистекающие в депонированных отходах. В этой части - кто является их собственником, тот и оказывает воздействие на окружающую среду.

eko1og 17.06.2010 17:08

Читаем разъяснения уважаемого Министра Ю. Трутнева по обсуждаемому вопросу:
копипасте с сайта МПР
Дата вопроса: 21.05.2010
Уважаемый Юрий Петрович! ООО "Ивановское" относится к субъектам малого предпринимательства и согласно приказа Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 25 февраля 2010г. № 50 "О порядке разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение" не должно разрабатывать проект нормативов образования и лимитов размещения отходов. В п. 5.2.56.1 прописано: лимитами на размещение отходов является кол-во отходов, фактически направленных на размещение в соответствии с отчетностью об образовании, использовании, обезвреживании и размещении отходов. Прошу Вас разъяснить, почему при отсутствии проекта нормативов образования и лимитов размещения отходов будет применяться повышенный коэффициент для расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду.

Уважаемый Александр Викторович!
В соответствии с приказом Минприроды России от 25 февраля 2010 года № 50 «О порядке разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение» (зарегистрирован в Минюсте России 2 апреля 2010 г. N 16796; вступает в силу со дня вступления в силу постановления Правительства Российской Федерации о признании утратившим силу постановления Правительства Российской Федерации от 16.06.2000 N 461):
Индивидуальные предприниматели и юридические лица, отнесенные в соответствии с законодательством Российской Федерации к субъектам малого и среднего предпринимательства, в результате хозяйственной и иной деятельности которых образуются отходы, представляют в соответствующие территориальные органы Ростехнадзора отчетность об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов (за исключением статистической отчетности) в уведомительном порядке в соответствии с порядком, утвержденным Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации.
Лимитами на размещение отходов для субъектов малого и среднего предпринимательства являются количества отходов, фактически направленные на размещение в соответствии с отчетностью об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов (за исключением статистической отчетности).
Согласно приказу Минприроды России от 16 февраля 2010 года № 30 «Об утверждении Порядка представления и контроля отчетности об образовании, использовании, обезвреживании и размещении отходов (за исключением статистической отчетности) (зарегистрирован в Минюсте России 20 апреля 2010 года, №16938 и вступил в силу 04 мая 2010 года), отчетность за 2009 год представляется в соответствующие территориальные органы Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору до 1 июля 2010 года.
В соответствии с Порядком определения платы и ее предельных размеров за загрязнение окружающей природной среды, размещение отходов и другие виды вредного воздействия, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 28 августа 1992 г. № 632, плата за сверхлимитное загрязнение окружающей среды определяется путем умножения соответствующих ставок платы за загрязнение в пределах установленных лимитов на величину превышения фактической массы выбросов, сбросов загрязняющих веществ, объемов размещения отходов уровней вредного воздействия над установленными лимитами, суммирования полученных произведений по видам загрязнения и умножения этих сумм на пятикратный повышающий коэффициент.
Также вся масса загрязняющих веществ считается сверхлимитной и плата за загрязнение окружающей среды определяется указанным способом в случае отсутствия у природопользователя оформленного в установленном порядке разрешения на выброс, сброс загрязняющих веществ, размещение отходов.
Для субъектов малого и среднего предпринимательства, в результате хозяйственной и иной деятельности которых образуются отходы, в случае своевременного представления отчетности о фактическом образовании отходов и их удалении экологически безопасным способом плата за загрязнение окружающей среды будет определяться без учета пятикратного повышающего коэффициента.
____________________________________________________________
Вопрос тот же: как можно ссылаться на еще не действующий документ??? И как быть тем кто уже заплатил сверхлимит в 2009 г., руководствуясь прошлыми разъяснениями Ю. Трутнева???
Это заставляет задуматься о компетентности некоторых лиц.

eko1og 17.06.2010 17:12

Пользователь eko1og написал(а) 17.06.2010 17:08
Читаем разъяснения уважаемого Министра Ю. Трутнева по обсуждаемому вопросу:
копипасте с сайта МПР
Дата вопроса: 21.05.2010
Уважаемый Юрий Петрович! ООО "Ивановское" относится к субъектам малого предпринимательства и согласно приказа Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 25 февраля 2010г. № 50 "О порядке разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение" не должно разрабатывать проект нормативов образования и лимитов размещения отходов. В п. 5.2.56.1 прописано: лимитами на размещение отходов является кол-во отходов, фактически направленных на размещение в соответствии с отчетностью об образовании, использовании, обезвреживании и размещении отходов. Прошу Вас разъяснить, почему при отсутствии проекта нормативов образования и лимитов размещения отходов будет применяться повышенный коэффициент для расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду.

Уважаемый Александр Викторович!
В соответствии с приказом Минприроды России от 25 февраля 2010 года № 50 «О порядке разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение» (зарегистрирован в Минюсте России 2 апреля 2010 г. N 16796; вступает в силу со дня вступления в силу постановления Правительства Российской Федерации о признании утратившим силу постановления Правительства Российской Федерации от 16.06.2000 N 461):
Индивидуальные предприниматели и юридические лица, отнесенные в соответствии с законодательством Российской Федерации к субъектам малого и среднего предпринимательства, в результате хозяйственной и иной деятельности которых образуются отходы, представляют в соответствующие территориальные органы Ростехнадзора отчетность об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов (за исключением статистической отчетности) в уведомительном порядке в соответствии с порядком, утвержденным Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации.
Лимитами на размещение отходов для субъектов малого и среднего предпринимательства являются количества отходов, фактически направленные на размещение в соответствии с отчетностью об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов (за исключением статистической отчетности).
Согласно приказу Минприроды России от 16 февраля 2010 года № 30 «Об утверждении Порядка представления и контроля отчетности об образовании, использовании, обезвреживании и размещении отходов (за исключением статистической отчетности) (зарегистрирован в Минюсте России 20 апреля 2010 года, №16938 и вступил в силу 04 мая 2010 года), отчетность за 2009 год представляется в соответствующие территориальные органы Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору до 1 июля 2010 года.
В соответствии с Порядком определения платы и ее предельных размеров за загрязнение окружающей природной среды, размещение отходов и другие виды вредного воздействия, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 28 августа 1992 г. № 632, плата за сверхлимитное загрязнение окружающей среды определяется путем умножения соответствующих ставок платы за загрязнение в пределах установленных лимитов на величину превышения фактической массы выбросов, сбросов загрязняющих веществ, объемов размещения отходов уровней вредного воздействия над установленными лимитами, суммирования полученных произведений по видам загрязнения и умножения этих сумм на пятикратный повышающий коэффициент.
Также вся масса загрязняющих веществ считается сверхлимитной и плата за загрязнение окружающей среды определяется указанным способом в случае отсутствия у природопользователя оформленного в установленном порядке разрешения на выброс, сброс загрязняющих веществ, размещение отходов.
Для субъектов малого и среднего предпринимательства, в результате хозяйственной и иной деятельности которых образуются отходы, в случае своевременного представления отчетности о фактическом образовании отходов и их удалении экологически безопасным способом плата за загрязнение окружающей среды будет определяться без учета пятикратного повышающего коэффициента.
____________________________________________________________
Вопрос тот же: как можно ссылаться на еще не действующий документ??? И как быть тем кто уже заплатил сверхлимит в 2009 г., руководствуясь прошлыми разъяснениями Ю. Трутнева???
Это заставляет задуматься в компетентности некоторых лиц. :9:


Malga 17.06.2010 20:00

Пользователь eko1og написал(а) 17.06.2010 17:08
: И как быть тем кто уже заплатил сверхлимит в 2009 г., руководствуясь прошлыми разъяснениями Ю. Трутнева??? :9:

А тем, кто заплатил сверхлимит, надо вступить (пока) в переписку с РТН, начав с "...на основании ... просим учесть переплату по оплате за НВОС в сумме ..... в счет будущих платежей"

ultra 18.06.2010 08:59

Пользователь vadim64 написал(а) 17.06.2010 14:56
Само по себе образование отходов негативного воздействия на окружающую среду не оказывают. Поэтому установление нормативов образования отходов, как инструмент нормирования, по большому счету, никакого смысла не имеет, в отличие от установления лимитов на размещение отходов.
На сайте Минприроды был размещен протокол заседания Совета при Министерстве природных ресурсов и экологии Российской Федерации по вопросам, затрагивающим интересы малого и среднего предпринимательства от 29.04.2010. В приложении к нему была таблица "Предложения по устранению избыточных административных барьеров в сфере природопользования и экологии", включавшая следующее предложение ТПП РФ: "Нормативы образования отходов определяются технологией производства, используемым оборудованием, сырьем. Они разрабатываются на каждом производстве технологами. Специалисты-экологи не могут грамотно оценить правильность значения этих показателей, и не должны утверждаться нормативы образования отходов органами Ростехнадзора или органами власти субъектов Российской Федерации. Это только повышает коррупционную емкость.
Отменить утверждение нормативов образования отходов органами Ростехнадзора для всех хозяйствующих субъектов вне зависимости от объема их производства, а не только для субъектов малого и среднего предпринимательства, поскольку эти нормативы обусловлены технологическим процессом."
А что касается самостоятельно или нет размещает свои отходы природопользователь, то негативное воздействие на окружающую среду оказывают как деятельность по захоронению отходов, так и процессы, проистекающие в депонированных отходах. В этой части - кто является их собственником, тот и оказывает воздействие на окружающую среду.

Если норматив образования отходов рассматривать неразрывно с лимитом на размещение, как единый норматив допустимого воздействия на окружающую среду, то смысл имеет.

Но это всё справедливо для неутилизируемых отходов, потому что, по-видимому, первоначальный замысел в разработке ПНООЛР преследовал цели уменьшения количества их образования, что и нашло отражение в статье 11.

Т.е., к примеру, лимит на размещение ТБО для организации определяется через норматив образования ТБО, который в свой очередь определяется либо через удельный норматив образования бытовых отходов в расчете на 1-го человека, либо определяется нормой накопления, утвержденной допустим для данного населенного пункта, либо еще как-нибудь. Всё зависит от того как к этому подходить.

Для неутилизируемых отходов, т.е. которые по тем или иным причинам подлежат размещению в окружающей среде, норматив допустимого воздействия в виде единого норматива образования отхода и его лимита на размещение по типу сходен с нормативов допустимого выброса ЗВ в атмосферный воздух.

То есть норматив образования ограничивает количество образования отходов в зависимости от технологических процессов, что аналогично удельному технологическому нормативу выбросов. А лимит на размещение отходов с одной стороны не должен превышать норматива образования, с другой стороны должен определяться возможностью объектов окружающей среды (по размещению отходов) принять такое количество отходов без серьезных последствий для экологической системы.

А возвращаясь к теме, если субъект МБ или СБ при эксплуатации зданий, строений, сооружений и т.п. объектов не осуществляет деятельность по размещению отходов – негативному воздействию на окружающую среду, то ему нормативы допустимого воздействия (нормативы образования отходов и лимиты на их размещение) не устанавливаются.

То есть этому субъекту МБ или СБ не требуется разработка ПНООЛР. Как впрочем, для этого случая не должен разрабатываться ПНООЛР и для крупного бизнеса.
Однако, практика показывает, что лимиты на размещение тех же самых ТБО получают практически все организации. Поэтому крупняку от разработки ПНООЛР пока не уйти.

ultra 18.06.2010 09:30

Пользователь eko1og написал(а) 17.06.2010 17:08
И как быть тем кто уже заплатил сверхлимит в 2009 г., руководствуясь прошлыми разъяснениями Ю. Трутнева???
Это заставляет задуматься о компетентности некоторых лиц. :9:

Я же говорил, что поступать надо так, как сказал герой фильма "Кавказская пленница" тов.Саахов: "Эээ...нет! Мы торопиться не будем"!

А Вы и правда думаете, что сам Трутнев отвечает на вопросы пользователей?
Я так в этом сильно сомневаюсь.
Видно же, что каждый раз отвечает разный чиновник от имени министра. А по сути-то никакого конкретного ответа на вопрос от 21.05.2010 и не было.

vadim64 18.06.2010 09:55

Ответ Ю. П. Трутнева - это обновленный вариант письма Минприроды за подписью замминистра И. И. Майданова от 19 января 2010 г. N 05-12-29/360.
Вопрос в другом - а когда планируется отмена постановления Правительства № 461. В полном собрании сочинений Минприроды, размещенном в разделе "Документы. Экспертиза на коррупциогенность" мне об этом ничего попадалось.

asca 18.06.2010 10:00

[quote="eko1og#17.06.2010 17:08"] Для субъектов малого и среднего предпринимательства, в результате хозяйственной и иной деятельности которых образуются отходы, в случае своевременного представления отчетности о фактическом образовании отходов и их удалении экологически безопасным способом плата за загрязнение окружающей среды будет определяться без учета пятикратного повышающего коэффициента.

А я звонила в РТН по горячей линии, которая дана, на сайте отчетности - так вот там мне сказали, что пока не вступит 461 закон мы будем платить пятикратку!

А кто-нибудь пытался ответзти уже отчетность в РТН? Принимают там или нет?
Я слышала,что опять грядет реорганизация РТН экологии.

eko1og 18.06.2010 10:13

[quote="asca#18.06.2010 10:00"][quote="eko1og#17.06.2010 17:08"] Для субъектов малого и среднего предпринимательства, в результате хозяйственной и иной деятельности которых образуются отходы, в случае своевременного представления отчетности о фактическом образовании отходов и их удалении экологически безопасным способом плата за загрязнение окружающей среды будет определяться без учета пятикратного повышающего коэффициента.

А я звонила в РТН по горячей линии, которая дана, на сайте отчетности - так вот там мне сказали, что пока не вступит 461 закон мы будем платить пятикратку!

А кто-нибудь пытался ответзти уже отчетность в РТН? Принимают там или нет?
Я слышала,что опять грядет реорганизация РТН экологии.[/quote]
Все правильно говорят Вам в РТН - они хотя бы опираются на действующее законодательство. А в МПР просто забыли отменить 461 постановление
Отчетность уже должны принимать.
По поводу реорганизации: это заявление Путина или что-то "по свежее"

eko1og 18.06.2010 10:24

Пользователь ultra написал(а) 18.06.2010 09:30

Видно же, что каждый раз отвечает разный чиновник от имени министра. А по сути-то никакого конкретного ответа на вопрос от 21.05.2010 и не было.

А вот это точно!!!
Кстати фраза из ответа про сдачу отчетности в срок и неприменении 5-го коэфф. это ведь тоже из не действующего документа! Видимо в МПР уже работают по проектам правовых актов

asca 18.06.2010 10:24

eko1og, Нет это слухи в Подмосковном РТН.
А подскажите кто знает, вот у меня организация новая и нет разработанного проекта, так как мы малый бизнес я буду сдавать отчетность, а вот вопрос про паспорта на отходы мне их также надо будет делать?

vadim64 18.06.2010 10:39

Совершенно не согласен с Вами, Ultra, о связи нормативов образования отходов и лимитов на их размещение.
1) Условие "лимит размещения отхода не должен превышать норматив его образования" справедливо только для предприятий, не принимающих отходы у сторонних организаций (хотя таковых, конечно, большинство).
2) Норматива образования отходов для большинства предприятий в течение 5-летнего срока действия ПНООЛР зависит только от объема выпускаемой продукции, оказываемых услуг ( образование отходов потребления, типа ТБО, зависят и от числа работников, которое, в свою очередь на нормальном предприятии зависит от вышеуказанного условия), т. к. удельное образование отходов определяется применяемой технологией и, в случае ее неизменности, в течение 5 лет - величина постоянная.
3) Рассмотрим абстрактный пример. На одном предприятии в год образовалось 100 тонн отхода 4 класса опасности, который в полном объеме был передан для использования (или обезвреживания). На втором предприятии за тотже период образовалась 1 тонна аналогичного отхода, который в полном объеме был направлен на захоронение. Вопрос: какое предприятие в условиях действующего законодательства оказывает большее негативное воздействие на окружающую среду? Ответ - второе. Так какие стимулы снижать объем образующихся отходов есть у первого предприятия (кроме снижения издержек на обезвреживание отхода), если оно использует современные технологии? Кто в здравом уме будет снижать объем производства?
Косвенным подтверждение искусственности нормативов образования отходов служит тот факт, что в случае превышения установленных лимитов на размещение отходов предприятие должно вносить плату за сверхлимитное размещение в 5-кратном размере. Согласно п. 5 ст. 18 ФЗ "Об отходах производства и потребления" в случае превышения нормативов образования индивидуальных предпринимателей и юридических лиц в области обращения с отходами может быть ограничена, приостановлена или прекращена в порядке, предусмотренном законодательством Российской Федерации. А учитывая, что образование отходов не является деятельностью по обращению с отходами... Кроме того, в соответствии со ст. 3.12 КоАП административное приостановление деятельности применяется в случае угрозы жизни или здоровью людей, возникновения эпидемии, эпизоотии, заражения (засорения) подкарантинных объектов карантинными объектами, наступления радиационной аварии или техногенной катастрофы, причинения существенного вреда состоянию или качеству окружающей среды... Так что приостановить через суд деятельность предприятия в случае превышения нормативов образования отходов для контролирующих органов задача на практике безнадежная.
В этом плане годовая отчетность субъектов малого и среднего предпринимательства - шаг вперед: какие объемы задекларировал, такие нормативы и лимиты получил.

vadim64 18.06.2010 10:43

asca, разработка паспортов опасных отходов 1-4 классов опасности - это требование статьи 14 ФЗ "Об отходах производства и потребления", распространяющееся на всею юрлиц и индивидуальных предпринимателей, не зависимо от их категории.

ultra 18.06.2010 11:28

Пользователь vadim64 написал(а) 18.06.2010 10:39
Совершенно не согласен с Вами, Ultra, о связи нормативов образования отходов и лимитов на их размещение.


Рассмотрим абстрактный пример. На одном предприятии в год образовалось 100 тонн отхода 4 класса опасности, который в полном объеме был передан для использования (или обезвреживания). На втором предприятии за тотже период образовалась 1 тонна аналогичного отхода, который в полном объеме был направлен на захоронение. Вопрос: какое предприятие в условиях действующего законодательства оказывает большее негативное воздействие на окружающую среду? Ответ - второе. Так какие стимулы снижать объем образующихся отходов есть у первого предприятия (кроме снижения издержек на обезвреживание отхода), если оно использует современные технологии? Кто в здравом уме будет снижать объем производства?

Если Вы внимательно прочитаете мой прошлый пост, то должны обратить внимание, что я говорил о том, что норматив образования отходов необходимо рассматривать неразрывно с лимитом на размещение (как единый норматив допустимого воздействия на окружающую среду) в отношении неутилизируемых отходов.

Вы полностью наоборот перевернули смысл, который я закладывал в свои слова.

Удельный норматив образования отхода зависит от используемых технологических процессов, что аналогично удельному технологическому нормативу выбросов.
Соответственно "валовой" допустимый норматив образования отхода должен определяться как объемом выпуска продукции, так и удельным технологическим нормативов образования, который характерен для данной применяемой технологии.

Поэтому в отношении неутилизируемых отходов лимит на размещение отходов с одной стороны не должен превышать валового норматива образования отхода для данного объема выпуска продукции (услуг), с другой стороны должен определяться возможностью объектов окружающей среды (по размещению отходов) принять такое количество отходов без серьезных последствий для экологической системы.

Как в случае выбросов, нормативы ПДВ должны обеспечивать нормативы качества атмосферного воздуха. Почему нормирование загрязнения ОС отходами принципиально должно отличаться от нормирования загрязнения атмосферного воздуха выбросами?

vadim64 18.06.2010 11:55

ultra, сто такое "неутилизируемые" отходы? Любой отход можно утилизировать, только, как говорил герой О'Генри: "Это обойдется папаше Дорсету в лишние 500 долларов". "Утилизируемы" или "неутилизируемый" отход - решает экономика. Возможно самый безопасный на сегодняшний день способ обезвреживания отходов - отправить их в недра Солнца. Технически это достижимо. Но с точки зрения экономики - это полный бред, как и пиление дров лазером (что технически также возможно). Лично я считаю, что взаимосвязь норматив образования-лимит размещения для отходов искусственная. Если вы возьмете какой-нибудь брэф (справочник по НДТ), то увидите, что там приведены удельные величины воздействия на ОС, а не валовые, как предусматривает наше законодательство о нормировании. А что касается сравнения с выбросами в атмосферу, то предприятию устанавливается норматив на источнике выброса, а не на выходе из технологического аппарата. Хотя, очень часто бывает ситуация (тут я с Вами согласен), когда эти значения идентичны.

tanj 24.06.2010 11:16

У меня такой вопрос по отчетности. Там есть две графы передано на захоронение и передано на хранение. Если заключен договор с перевозчиком на вывоз отходов и он вывозит на полигон для захоронения то какую графу заполнять?

vadim64 24.06.2010 12:22

tanj, если отходы с Вашего предприятия везутся напрямую на полигон, то на захоронение. Графа "На хранение" заполняется, если Ваши отходы будут размещены на какой-то срок на объекте, который проходит как объект хранения (например, шламохранилище).

Wold 01.07.2010 17:08

Процедура сдачи отчета в электронном виде - обязательна. Итоги сдачи на 1 июля - всего 1,1% отчетов. Остальные, получается, процедуру просрочили.

На официальном сайте Ростехнадзора в срок до 1 июля было зарегистрировано 14958 отчетов (судя по идентификационным номерам).
По данным Росстата (правда на конец 2008 года) малых предприятий - 1347667, средних - 14170. Теоретически на всех из них должны образовываться отходы, как минимум ТБО.

То ли процедура сложна, то ли интернет на рабочем месте есть не у всех - можно строить множество догадок...

vadim64 01.07.2010 19:37

Wold, внутри МКАДа, возможно, выход в интернет есть у всех субъектов малого и среднего бизнеса. А вот что касается регионов... Не знаю, как у Вас в Воронежской области, а у нас во Владимирской есть места, где телефон не работает, а не то что в интернет выйти. Таким образом им опять нужно ехать в область, кланяться (не безвозмездно, естественно), например, в ЦЛАТИ. А главное, не понятно, что дает сдача отчетности за 2009 год (кроме отмазки от контролеров при отсутствии установленных лимитов).

Wold 02.07.2010 09:44

vadim64, В Воронежской области традиционно дела с экологической отчетностью обстоят лучше чем по стране, по моей примерной оценке - показатель сдачи отчетов в электронном виде 1500 отчетов - это раз в 10 лучше среднего по стране.
И дело тут не в доступности интернета, а больше в законопослушности природопользователей и многолетней "воспитательной" работе надзорных органов, а так же в доступности услуг экологических фирм, оказывающих поддержку природопользователям.

vadim64 02.07.2010 10:37

Wold, у нас в области природопользователи тоже законопослушные и фирм, оказывающих экологические услуги, хватает (правда все они во Владимире и двух крупных райцентрах, а всего у нас 16 районов), но... 1) Доблестные ребята из нашего РТН заявили, что к приему отчетности они пока не готовы, поэтому отчетность за 2009 год сдавать не надо. А если надо - то в Ярославль (мы относимся к Верхне-Волжскому управлению). Отсюда и процент сдавших. 2) Никто внятно на сегодняшний день не может объяснить какой пряник будет предприятию в случае сдачи отчетности, и какой кнут его ждет в обратном случае.
И все это было на очередном платном семинаре, проведенном ЦЛАТИ.

torik23 02.07.2010 10:47

на настоящий момент зарегистрировано 16100 отчетов по идентификационным номерам. а вот чем грозит несвоевременная сдача отчета??? их казнить будут?

Wold 02.07.2010 10:56

Пользователь torik23 написал(а) 02.07.2010 10:47
чем грозит несвоевременная сдача отчета??? их казнить будут? :8:


Статья 8.1 КоАП РФ "Несоблюдение экологических требований ... "
Штраф на юрлиц от 20 до 100 тыс. рублей. (для частников от 1 до 2 тыс. руб.)

Требование было обязательным для всех малых и средних предприятий, к статотчетности отношение не имело, в законную силу вступило.

Доказательную базу на нарушение собирать легко: не сдали отчет во-время, т.е. нет отметки на бланке или почтового штемпеля на карточке уведомления.

vadim64 02.07.2010 11:27

Wold, вообще-то в КоАП есть статья 8.5 "Сокрытие или искажение экологической информации". Штрафы там такие: на должностных лиц - от одной тысячи до двух тысяч рублей; на юридических лиц - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей. В случае, если в статье не указан размер штрафов для ИП, то они рассматриваются как должностные лица. А статья 8.1 подразумевает несколько другое, чем несдача отчетности.

torik23 02.07.2010 11:31

я то это знала, просто вдруг должники не в курсе, а так им еще раз напоминание, о том, что рабоуту делать надо

vadim64 02.07.2010 11:55

torik23, а Вы им дословно цитируйте:
"Статья 8.5. Сокрытие или искажение экологической информации
Сокрытие, умышленное искажение или несвоевременное сообщение полной и достоверной информации о состоянии окружающей среды и природных ресурсов, об источниках загрязнения окружающей среды и природных ресурсов или иного вредного воздействия на окружающую среду и природные ресурсы, о радиационной обстановке, а равно искажение сведений о состоянии земель, водных объектов и других объектов окружающей среды лицами, обязанными сообщать такую информацию, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей; на должностных лиц - от одной тысячи до двух тысяч рублей; на юридических лиц - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей."
Ключевые слова здесь - несвоевременно сообщение, т.е. не сдал отчетность, сдал не в срок - ты попал на статью 8.5.

torik23 02.07.2010 13:26

vadim64, вот уже три раза статью указали, может призадумаются

vadim64 14.07.2010 16:05

um333, это или у Вас, или у Ростехнадзора в гостях был композитор Кристоф Виллибальд Глюк. Все работает.

ultra 23.07.2010 12:02

Комментарий к приказу Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 16.02.2010 N 30 (Система "ГАРАНТ")

----------------------------------------------------
Постановлением Правительства РФ от 29.05.2008 N 404 было утверждено Положение о Министерстве природных ресурсов и экологии РФ. При этом с 15.12.2009 данное министерство было наделено полномочиями устанавливать порядок разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, представления и контроля отчетности об образовании, использовании, обезвреживании и размещении отходов (за исключением статистической отчетности)*(1). Это согласуется и с действующей редакцией Федерального закона N 89-ФЗ*(2).

Данное министерство довольно оперативно реализовало свои новые полномочия, выпустив Приказ от 25.02.2010 N 50 "О Порядке разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение" (далее - Порядок). Новый порядок заменяет прежние правила (далее - Правила), которые были установлены Постановлением Правительства РФ от 16.06.2000 N 461. Правда, п. 3 Приказа N 50 определено, что должно быть выпущено специальное постановление Правительства РФ, которым устаревшее Постановление N 461 будет признано утратившим силу, тогда и начнет действовать Приказ N 50*(3).
Лимиты, утвержденные до этого момента, будут действовать до окончания установленного в них срока.

Примечание. Приказ N 50 заменит Постановление N 461 после признания Правительством РФ Постановления N 461 утратившим силу.

Что же изменилось в новом документе по сравнению с Правилами?
Из пункта 4 Правил следует, что они распространяются на индивидуальных предпринимателей и юридических лиц, осуществляющих деятельность в области обращения с отходами. Необходимо учесть, что согласно ст. 1 Федерального закона N 89-ФЗ обращение с отходами представляет собой деятельность по сбору, накоплению, использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов. Важно то, что такая формулировка введена Федеральным законом от 30.12.2008 N 309-ФЗ и действует с июля 2009 года. До этого она включала в себя также и деятельность, в процессе которой образуются отходы.

Примечание
Отходы производства и потребления - остатки сырья, материалов, полуфабрикатов, иных изделий или продуктов, которые образовались в процессе производства или потребления, а также товары (продукция), утратившие свои потребительские свойства (ст. 1 Федерального закона N 89-ФЗ).

А вот Порядок распространяется на предпринимателей и юридических лиц, которые именно осуществляют деятельность, в процессе которой образуются отходы, ничто более, связанное с отходами, не является причиной для применения Порядка.
На первый взгляд кажется, что сфера применения Правил была шире и вообще относилась к иной деятельности, нежели Порядок. Все перечисленные выше виды обращения с отходами не представляют собой собственно деятельность, в результате которой образуются отходы*(4), а работу с уже образованными отходами, которую осуществляют, как правило, иные лица.

Тем не менее, взглянув на п. 7 Порядка, в котором перечислены документы, представляемые в Ростехнадзор лицами, в результате деятельности которых образуются отходы, мы обнаруживаем там, в частности, копию лицензии на осуществление деятельности по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, размещению отходов I-IV классов опасности (для индивидуальных предпринимателей и юридических лиц, осуществляющих соответствующую деятельность).

Как это понимать, если указанная деятельность уже не является предметом регламентации Порядка? Получается, что нормативы и лимиты должны разрабатывать те же хозяйствующие субъекты, что имелись в виду в Правилах, а Минприроды просто запуталось в терминах? Или смысл п. 7 Порядка в том, что если некое лицо образует в своей деятельности отходы и при этом еще занимается сбором, или использованием, или обезвреживанием, или транспортировкой, или размещением отходов, то именно оно должно представить обязательную в этом случае лицензию? Нам кажется, что правильным будет, скорее, второе. Однако хотелось бы получить разъяснения от уважаемого министерства.
В пункте 9 Правил указано, что за представление недостоверных или искаженных сведений заявитель несет ответственность в соответствии с законодательством РФ. В Порядке подобная норма отсутствует, что, разумеется, не означает освобождение от ответственности.

Обратите внимание! Несоблюдение экологических и санитарно-эпидемиологических требований при сборе, накоплении, использовании, обезвреживании, транспортировании, размещении и ином обращении с отходами производства и потребления или иными опасными веществами влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от 1 000 до 2 000 руб.; на должностных лиц - от 10 000 до 30 000 руб.; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от 30 000 до 50 000 руб. или административное приостановление деятельности на срок до 90 суток; на юридических лиц - от 100 000 до 250 000 руб. или административное приостановление деятельности на срок до 90 суток (ст. 8.2 КоАП РФ).

Однако не совсем ясно, как будет работать данная норма после вступления в силу Порядка с учетом того, что в ней речь идет о наказании за нарушения при обращении с отходами производства, а, как мы выяснили, образование отходов в процессе деятельности в это понятие не входит.
В то же время нарушителям Порядка следует также опасаться, хотя и более щадящей, ст. 8.1 КоАП РФ. В ней предусмотрено наказание за несоблюдение экологических требований при территориальном планировании, градостроительном зонировании, планировке территории, архитектурно-строительном проектировании, строительстве, капитальном ремонте, реконструкции, вводе в эксплуатацию, эксплуатации, выводе из эксплуатации зданий, строений, сооружений и иных объектов капитального строительства. Оно следующее: наложение административного штрафа на граждан в размере от 1 000 до 2 000 руб.; на должностных лиц - от 2 000 до 5 000 руб.; на юридических лиц - от 20 000 до 100 000 руб.

На предпринимателей и юридических лиц, которые являются субъектами малого и среднего предпринимательства, Порядок не распространяется, для них предусмотрена упрощенная процедура. Они отчитываются теперь в уведомительном порядке, как это будет происходить - своевременно должно распорядиться Минприроды (п. 2 Порядка).
И оно это сделало, выпустив Приказ от 16.02.2010 N 30 "Об утверждении Порядка представления и контроля отчетности об образовании, использовании, обезвреживании и размещении отходов (за исключением статистической отчетности)".*(5)

Из Приказа N 30 следует, что малым и средним предприятиям придется следить не только за образованием отходов в процессе хозяйственной и иной деятельности, но и за их использованием, обезвреживанием и размещением, причем как своих отходов, так и полученных от других лиц. Процедура подготовки отчетности расписана подробно, методических указаний при этом не предусматривается.
Обращает на себя внимание то, что помимо бумажного варианта отчетности необходимо будет в обязательном порядке представить ее вариант на магнитном носителе. При этом предусмотрена возможность направления отчетности в виде почтового отправления с описью вложения и уведомлением о вручении.

Согласно п. 5 Порядка проект нормативов образования отходов и лимитов на их размещение разрабатывается индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами в соответствии с методическими указаниями, утвержденными Минприроды. Собственно, необходимость применения в данном случае методических указаний роднит Порядок с п. 4 Правил, но в последних содержится ссылка на Методические указания *(8), разработанные иным органом - Федеральной службой по экологическому, технологическому и атомному надзору.

Получается, что до момента вступления в силу Порядка соответствующие методические указания должны быть разработаны и утверждены именно Минприроды, а действующий документ для Порядка нелегитимен.
В число документов, которые необходимо представить в Ростехнадзор, теперь включен еще один, подтверждающий уплату государственной пошлины за выдачу документа об утверждении нормативов образования отходов производства и потребления и лимитов на их размещение.

К сведению. Федеральным законом от 27.12.2009 N 374-ФЗ внесены значительные изменения в гл. 25.3 "Государственная пошлина" НК РФ. В частности, установлено, что за выдачу документа об утверждении нормативов образования отходов производства и потребления и лимитов на их размещение взимается пошлина в размере 1 000 руб., а за переоформление и выдачу дубликата этого документа - 200 руб. (пп. 125 и 126 п. 1 ст. 333.33 НК РФ).

Индивидуальные предприниматели и юридические лица (их филиалы и другие территориально обособленные подразделения), осуществляющие хозяйственную и иную деятельность, в результате которой образуются отходы, на территории городов федерального значения Москвы и Санкт-Петербурга, должны учесть, что они подают документы в Ростехнадзор не по месту осуществления своей деятельности, как прочие хозяйствующие субъекты, а по месту предлагаемого размещения отходов (п. 7 Порядка).

В Порядке подробнее расписан процесс подтверждения индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами неизменности производственного процесса и используемого сырья. Однако в нем ничего не сказано, как это было в п. 11 Правил, о том, что при отсутствии такого подтверждения до окончания отчетного года деятельность индивидуальных предпринимателей и юридических лиц в области обращения с отходами может быть ограничена, приостановлена или прекращена в порядке, предусмотренном законодательством Российской Федерации.

М.В. Подкопаев,
редактор журнала "Акты и комментарии для бухгалтера"

"Акты и комментарии для бухгалтера", N 10, май 2010 г.

─────────────────────────────────────────────────────────────────────────
*(1) Данное дополнение введено Постановлением Правительства РФ от 01.12.2009 N 975.
*(2) Федеральный закон от 24.06.1998 N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления".
*(3) На дату выхода данного журнала постановление Правительства РФ о признании утратившим силу Постановления N 461 отсутствовало.
*(4) Хотя, разумеется, дополнительное образование отходов возможно при любой деятельности, связанной с обращением отходов.
*(5) Опубликован в "Российской газете" 23.04.2010.
*(6) Утверждены Минсельхозпродом России 04.12.1995 N 13-7-2/469.
*(7) Утверждены Постановлением Главного государственного санитарного врача РФ от 22.01.1999 N 2.
*(8) Утверждены Приказом Ростехнадзора от 19.10.2007 N 703.
--------------------------------------

Regina-hamidyllina 05.08.2010 11:50

и мне п-та вышлите отчетность regina-ham@mail.ru

Malga 15.08.2010 09:40

Кто-нибудь уже имел ответную реакцию от РТН на отчет по Приказу № 30?
Наш РТН выдает перлы, типа "...Ваша отчетность не принята, так как ... отсутствует приложение к лицензии ... не приложена справка от ООО "Спецобслуживание" о количестве отходов ( и это при приложенных фактурах!!!)..." и прочий бред.
После досылки им того, чего требуют, новый бред - "Ваш отчет не принят, так как истек срок предоставления отчетности".
Похоже, пора опять прокурора потревожить? Или господина Трутнева, если это в масштабах страны?

vadim64 15.08.2010 10:55

Malga, пусть Вам РТН со ссылкой на конкретный нормативный документ (с указанием статьи, пункта и т.п.) обоснует, почему "ваш отчет не принят, так как истек срок предоставления отчетности".
В приказе Минприроды № 30 указано, что "15. Территориальные органы Ростехнадзора регистрируют Отчетность, представленную отчитывающимися субъектами малого и среднего предпринимательства, и ведут учет и контроль отчетности об образовании, использовании, обезвреживании и размещении отходов при администрировании платы за негативное воздействие на окружающую среду в части платы за размещение отходов." Больше никаких полномочий в данной сфере у РТН нет. А о том, что отчетность может быть не принята в приказе нет ни слова.
Так что смело тревожьте прокуроров.

NickSab 14.09.2010 21:27

vadim64, подскажите, пожалуйста, какие нарушения природоохранного законодательства подпадают под статью 8.1 КоАП?

stas 14.09.2010 21:42

Пользователь NickSab написал(а) 14.09.2010 21:27
какие нарушения природоохранного законодательства подпадают под статью 8.1 КоАП?


Статья 8.1. Несоблюдение экологических требований при осуществлении градостроительной деятельности и эксплуатации предприятий, сооружений или иных объектов

Несоблюдение экологических требований при территориальном планировании, градостроительном зонировании, планировке территории, архитектурно-строительном проектировании, строительстве, капитальном ремонте, реконструкции, вводе в эксплуатацию, эксплуатации, выводе из эксплуатации зданий, строений, сооружений и иных объектов капитального строительства -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей; на должностных лиц - от двух тысяч до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от двадцати тысяч до ста тысяч рублей.

Советую просто скачать КоАП в интернет-версии ГАРАНТА.
Сегодня Вам понадобилась 8.1, а что завтра?

NickSab 14.09.2010 22:23

stas, гениально!

Читать умею. Гарантом пользоваться тоже.

Вопрос был в том, какие к о н к р е т н о нарушения подпадают под эту статью. Я предполагаю, что отсутствие заключения экологической экспертизы, проекта СЗЗ...
Если у кого-то были случаи привлечения к ответственности по этой статье, то в чём именно заключалось нарушение?

P.S. Завтра среда.

vadim64 14.09.2010 22:33

NickSab, я так и понял, что Вас интересуют конкретные нарушения, подпадающие под статью 8.1. Года полтора-два у нас во Владимирской области прокуроры возбуждались по этой статье за отсутствие ПНООЛР и проекта ПДВ. Завтра, к сожалению не смогу, а послезавтра я Вам сообщу практику применения 8.1 по этому году.

vadim64 16.09.2010 09:26

NickSab, в текущем году, предприятия Владимирской области, относящиеся к объектам регионального экологического контроля, по статье 8.1 привлекались: за отсутствие разрешения на сброс (возбуждалась прокуратура) и отсутствие производственного контроля и ответственных за ООС (см. выше). И все. Как обстоят дела у РПН - к сожалению, не знаю.

NickSab 16.09.2010 11:03

vadim64, огромное спасибо за информацию!

ultra 30.09.2010 14:47

Вероятно, правовая коллизия между статьями 11 и 18 Федерального закона № 89-ФЗ исчезнет, если будет принят Проект Федерального закона: «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации (в части совершенствования нормирования в области охраны окружающей среды и введения мер экономического стимулирования хозяйствующих субъектов для внедрения наилучших технологий)». http://www.mnr.gov.ru/part/?act=more&id=5832&pid=1059

Также исчезнет отчетность об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов в уведомительном порядке для субъектов малого и среднего предпринимательства.

zito 30.09.2010 20:35

Самое интересное начнётся при определении критериев отнесения к объектам с умеренным и незначительным уровнем воздействия на ОС, не паханное поле,раздолье для фантазий человеческих... И что значит "владеющие на установленном законом праве?"-это собственность? аренда?эксплуатация? Чем дальше в лес, тем толще партизаны.

DarkwingDuck 30.09.2010 21:54

zito, это и собственность, и аренда. Понятие "эксплуатация" может применяться и к арендатору, и к собственнику. И в чем проблема? Гражданский кодекс почитайте...Там дано исчерпывающее определение понятия "владение"

zito 03.10.2010 23:24

Уважаемый DarkwingDuck, в договоре аренды прописано временное пользование(помещение,оборудование), законно владеет данным объектом другой субъект(арендодатель), значит это (лимиты,нормативы, декларация) его головная боль. Или я не правильно что то понимаю?

ultra 04.10.2010 09:49

Пользователь zito написал(а) 30.09.2010 20:35
Самое интересное начнётся при определении критериев отнесения к объектам с умеренным и незначительным уровнем воздействия на ОС, не паханное поле,раздолье для фантазий человеческих...

Исходя из трактовки статьи 7 законопроекта, в которой в пункте 26 предложена новая статья 69.2 в Федеральный закон от 10 января 2002 года № 7-ФЗ «Об охране окружающей среды» должен быть разработан какой-то совместный Порядок, согласно которому Росприроднадзор по согласованию с Роспотребнадзором будет определять категорию объекта. http://www.mnr.gov.ru/part/?act=more&id=5832&pid=1059

При этом, при установлении категории объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, будет учитываться классификация промышленных объектов и производств в соответствии с законодательством в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения.

И как сказано в пункте 6 новой предлагаемой статьи 28.1 в ФЗ № 7-ФЗ юридические лица и индивидуальные предприниматели, владеющие на установленном законом праве объектами с незначительным уровнем воздействия, расчеты нормативов допустимого воздействия на окружающую среду не представляют.

zito 04.10.2010 17:49

Уважаемыйultra, наверное надо мне более внимательно прочитать проект, и не один раз, чтобы выстроилась схема и масштаб предстоящего объема работы.Декларация о воздействии на ОС( это для незначительного воздействия) содержит (пункт к) информацию о планируемых объемах выбросов,сбросов, образовании отходов. Для умеренного воздействия- рассчитанные нормативы выбросов,сбросов, лимиты, то есть сделать весь комплект проектной документации, а потом ещё и декларацию? А если признают особо опасным объектом, то лучше не работать на таком предприятии, учитывая какие гроши платят экологам в провинции. Но может быть я и драматизирую события, надо читать. Пункт ж) тоже вызывает вопросы-за какой период результаты первичного учета, по какой форме по отходам? Как в мультике,шли,шли на юг, и вдруг -"а мы пойдем на на север!".Как-то грустно.

zito 04.10.2010 18:16

Почитала соседнюю ветку, надо было раньше это сделать.Уже высказаны коллегами опасения по поводу снижения барьеров бюрократических в новых законопроектах.....

ecologolga 24.11.2010 12:12

Поделитесь, пожалуйста формой отчетности ecologolga@mail.ru

vadim64 24.11.2010 13:29

ecologolga, послал.

Lavinka 24.11.2010 13:50

vadim64,пришлите,пожайлуйста, мне тоже...Lavinka09@mail.ru...а то весь интернет перерыла,не могу найти((Проработала 2 месяца и только сейчас до меня дошло,что нам не нужен ПНООЛР,т.к. являемся субъектом малого предпринимательства...балбеска

ELENA-MARIEVA 24.11.2010 15:46

vadim64, и мне вышлите, пожалуйста! С сайта РТН убрали, а на сайт РПН не добавили marieva.ecolog@yandex.ru

vadim64 24.11.2010 19:20

ELENA-MARIEVA, завтра с работы вышлю. Я не знаю, что за форма у ultra в формате Excel, у меня WORDовская - приложение к письму Ростехнадзора.

nadushika 25.11.2010 11:56

vadim64, очень прошу вышлите и мне, пожалуйста, на адрес nadushika@mail.ru. Буду Вам очень признательна.


DirR2chlep 30.11.2010 13:37

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 24.11.2010 15:46
vadim64, и мне вышлите, пожалуйста! С сайта РТН убрали, а на сайт РПН не добавили marieva.ecolog@yandex.ru


Уважаемые, присоединяюсь к просьбе!!! Прошу поделиться отчетностью на sid1511@rambler.ru

meliorator 02.12.2010 21:07

так и не разместили версию отчетности на сайте РПН((( добрые люди, прийдется просить вас порадовать письмецом с отчетом) вот адресок: ivanov_rs@mail.ru Заранее спасииибо)!!!

vadim64 03.12.2010 09:08

meliorator, выслал.

Ulyasha 08.12.2010 09:19

а можно тоже форму отчетности uljana9@yandex.ru

Alina-85 08.12.2010 12:35

Если можно,то и мне форму отчетности на alina08041985@yandex.ru Заранее благодарю!

darena 08.12.2010 12:55

Дорогие коллеги, мне тоже вышлите пожалуйста на angelov13@rambler.ru

Mr_Garik 08.12.2010 14:08

Уже выложили на сайте http://www.ecoindustry.ru/ndocs/view/3049.html

SV-2010 08.12.2010 18:55

А что вы с этой отчетностью-то маетесь? ПЛАТИТЬ ВСЕ РАВНО В ПЯТИКРАТНОМ РАЗМЕРЕ! Лучше проект по упрощеной форме сделать

vadim64 08.12.2010 19:09

Пользователь SV-2010 написал(а) 08.12.2010 18:55
А что вы с этой отчетностью-то маетесь? ПЛАТИТЬ ВСЕ РАВНО В ПЯТИКРАТНОМ РАЗМЕРЕ! Лучше проект по упрощеной форме сделать

Изучите первые 10 страниц раздела "Ваш вопрос Министру" на сайте Минприроды http://www.mnr.gov.ru/question/?act=view_reply&page=4.
Одни из последних вопросов-ответов:

Автор вопроса: Гусев Владимир Витальевич

Уважаемый Юрий Петрович, Федеральным законом от 30.12.2008 N 309-ФЗ внесены изменения в пункт 3 статьи 18 Федерального закона № 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления", освобождающие субъекты малого и среднего предпринимательства, в результате деятельности которых образуются отходы, от разработки проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение. Указанные изменения вступили в силу с 30.06.2009 года. Однако Приокское управление Ростехнадзора в Калужской области до сих пор требует от малых предприятий, деятельность которых не связана со сбором, накоплением, использованием, обезвреживанием, транспортировкой и размещением отходов, утвержденные лимиты на размещение отходов, а при их отсутствии заставляет предприятия уплачивать в пятикратном размере плату за негативное воздействие на окружающую среду (как сверхлимитную). Такая позиция Ростехнадзора, на мой взгляд, противоречит и смыслу Письма Минприроды РФ от 19.01.2010 г. № 05-12-29/360. Прошу разъяснить, законны ли требования Ростехнадзора по представлению малыми предприятиями, которые не осуществляют деятельность по обращению с отходами (в трактовке Федерального закона № 89-ФЗ в редакции от 30.12.2008), проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение в 2010 году.

Уважаемый Владимир Витальевич!
В соответствии с п. 3 статьи 18 Федерального закона от 24 июня 1998 г. № 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления» субъекты малого и среднего предпринимательства, в результате хозяйственной и иной деятельности которых образуются отходы, представляют в уполномоченные федеральные органы исполнительной власти или органы исполнительной власти субъекта Российской Федерации в соответствии с их компетенцией отчетность об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов в уведомительном порядке.
Порядок представления и контроля отчетности об образовании, использовании, обезвреживании и размещении отходов (за исключением статистической отчетности) утвержден приказом Минприроды России от 16 февраля 2010 г. № 30.
Лимитами на размещение отходов для субъектов малого и среднего предпринимательства являются количества отходов, фактически направленные на размещение в соответствии с отчетностью об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов (за исключением статистической отчетности).
Таким образом, требования Приокского Управление Ростехнадзора в Калужской области являлись незаконными.
В то же время, постановлением Правительства Российской Федерации от 13 сентября 2010 г. № 717 полномочия по утверждению нормативов образования и лимитов на их размещение переданы в ведение Федеральной службы по надзору в сфере природопользования.

Ну а для кого слово мелкого клерка из местного управление - это Божественные откровение и истина, тот пусть плати с 5-кратным коэффициентом или разрабатывает ПНООЛР. А для начала разберется, для кого могут разрабатываться ПНООЛР по "упрощенной" форме и в чем это "упрощение" заключается.

eliaza_1936 13.12.2010 11:44

vadim64, Здравствуйте, вышлите, пожалуйста, и мне тоже отчет для СМСП на адрес: lizaberezovskaya@mail.ru

ckflrbq 13.12.2010 16:48

vadim64,
Оно может и лучше проект сделать только толку-то мало...У нас, например, не один из проверяющих органов не принимает на рсссмотрение проекты ПНООЛР для СМБ, а если и принимает то лимиты не выдает, говорят не положено...

vadim64 14.12.2010 10:53

ckflrbq, а как это проверяющий орган с одного взгляда определяет, что Вы относитесь к субъекту малого или среднего предпринимательства (если, конечно, Вы не ИП)? В проекте НООЛР этого указывать не требуется. Если проект отвечает установленным требования, то причем здесь малый и средний бизнес? Для чего тогда проект на рассмотрение принимали? Да, у субъектов малого и среднего предпринимательства отсутствует ОБЯЗАННОСТЬ разрабатывать ПНООЛР и получать документ об установлении лимитов на размещение отходов, но такого ПРАВА никто не отнимал.

SV-2010 14.12.2010 20:03

Письмо министра- это не нормативный документ. Лимитами эта отчетность булет считаться с момента отмены 461 постановления Правительства (пока не отменено). На данный момент лимиты письмом министра не устанавливаются!!! А плата в отсутствие лимитов берется с учетом повышающего коэффициента.
Проект по упрощенной (декларативной) форме разрабатывается для предприятий непроизводственной сферы при соблюдении ряда требований (п.6 МУ). Требования к содержанию так же есть в методических указаниях. Для предприятий малого и среднего бизнес это 20-30 страниц с приложениями

vadim64 14.12.2010 20:30

SV-2010, кому денег на проект нежалко и кто хочет сидеть как таракан под плинтусом, тот пусть тупо исполняет все прихоти мелких местечковых клерком которым не указ ни министр (согласен. что письмо - не нормативный документ, но это Вы раскажите бывшим Ростехнадзоровцам - настоящим Росприроднадзоровцам, для которых высший документ - письмо, а то и телефонный звонок в Москву), ни 18 статья ФЗ "Об отходах..." Если хозяйствующий субъект не обязан разрабатывать ПНООЛР и во время сдал отчетность (т.е. выполнил свою законодательно установленную обязанность), почему он должен помогать кому-то выполнять план по администрированию, платя с 5-кратным коэффициентом? У нас есть предприятия, сдавшие до 15 августа отчетность за прошлый год и платящие без пятикратки. На жалкие вопли: вы не доплачиваете, говорят - подавайте в суд и докажите, что именно наше предприятие отвечает за бездействие Правительства и Минприроды. Что-то никто ни на кого в суд еще не подал.
"Проект по упрощенной (декларативной) форме разрабатывается для предприятий непроизводственной сферы при соблюдении ряда требований (п.6 МУ). Требования к содержанию так же есть в методических указаниях. Для предприятий малого и среднего бизнес это 20-30 страниц с приложениями."
Вы сами указали ключевое слово "НЕПРОИЗВОДСТВЕННОЙ СФЕРЫ".
Т.о. субъекты малого и среднего предпринимательства, осуществляющие выпуск какой-либо продукции (т.е. производственной сферы) в количестве 1 шт. (кг, м3 и т.п. в день) под "упрощенку" не подпадают. Да собственно большой разницей меж обычным ПНООЛР и выполненным по упрощенной форме нет.

Svetik_eco 17.12.2010 14:27

здравствуйте! подскажите отчет для малого предпринимательства делать до 15 января по старой форме (которая была на сайте РТН) или еще будут вносится изменения и поменяют отчет???

vadim64 17.12.2010 14:43

Svetik_eco, сдавайте по Ростехнадзоровской форме, т.к. Росприроднадзор до сегодняшнего дня не смог обеспечить работу переданной ему программы, а уж что бы новую форму разработать за оставшиеся 2 недели...

insaneNIMA 17.12.2010 14:44

Svetik_eco,
речь об отчете по платежам? если да, то до 20, о том, что будет знают только законотворцы

vadim64 17.12.2010 14:52

insaneNIMA, нет. Речь идет об отчетности об образовании, использовании, обезвреживании и размещении отходов (за исключением статистической отчетности) для субъектов малого и среднего предпринимательства. Но и по формам расчета платы ситуация аналогичная.

Nato-83 17.12.2010 17:56

В нашем крае (Пермский) государственная инспекция по охране окружающей среды и природопользованию набрасала примерчик составления данной отчетности. Кому необходимо могу скинуть по почте. Пишите

eko1og 17.12.2010 21:50

Не делаем глупости и читаем официальный ответ Росприроднадзора:
В связи с вступлением в силу постановления Правительства Российской Федерации от 13.09.2010 № 717, а также в соответствии с совместным приказом Ростехнадзора и Росприроднадзора от 29.09.2010 №975/282 программное обеспечение для формирования отчетности субъектов малого и среднего предпринимательства об образовании, использовании, обезвреживании и размещении отходов (далее – Отчетность) и база данных сформированной Отчетности переданы из Ростехнадзора в Росприроднадзор.
В связи с этим, в настоящее время специалистами Росприроднадзора ведутся работы по установке и наладке переданного программного обеспечения. Данная система начнет функционировать в ближайшее время.

http://89.188.96.242/node/2432

vadim64 18.12.2010 19:01

eko1og, не делайте глупостей, читайте и ждите. Этому ответу уже месяца два, а "ближайшее время" так и не наступило. Да и есть подозрение, что до 15 января 2011 не наступит.

plata 18.12.2010 22:05

А как тогда понимать это письмо РТН, в котором сказано, что для МСБ независимо от сдачи соответствующей отчетности плата будет считаться в пределах лимита только после вступления в силу Приказа № 50?:
ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ, ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ
И АТОМНОМУ НАДЗОРУ

ПИСЬМО
от 22 июня 2010 г. N 00-07-12/3116

ОБ ОТЧЕТНОСТИ
СУБЪЕКТОВ МАЛОГО И СРЕДНЕГО ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСТВА


7. Как учитывается Отчетность при взимании платы за размещение отходов.
В случае отсутствия у юридического лица разрешительного документа на размещение отходов (установленных лимитов на размещение отходов) плата за всю массу размещаемых отходов исчисляется в соответствии с п. 6 Порядка исчисления платы - с применением пятикратного повышающего коэффициента.
Необходимость наличия соответствующего разрешительного документа установлена п. 1 ст. 18 Закона "Об отходах производства и потребления", в соответствии с которым индивидуальным предпринимателям и юридическим лицам, в результате хозяйственной и иной деятельности которых образуются отходы, устанавливаются нормативы образования отходов и лимиты на их размещение независимо от их принадлежности к субъектам малого и среднего предпринимательства.
В соответствии с действующим порядком утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, определенным Постановлением Правительства Российской Федерации от 16 июня 2000 года N 461, лимиты на размещение отходов утверждаются на основании представленного в уполномоченный орган заявления с приложением документов, в том числе проекта нормативов образования отходов и лимитов на их размещение (далее - ПНООЛР).
Одновременно в соответствии с п. 3 ст. 18 Закона "Об отходах производства и потребления" субъекты малого и среднего предпринимательства, в результате хозяйственной и иной деятельности которых образуются отходы, не разрабатывают ПНООЛР, но представляют в уполномоченные органы государственной власти отчетность об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов в уведомительном порядке.
Порядок определения лимитов на размещение отходов на основании отчетности субъектов малого и среднего предпринимательства об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов в уведомительном порядке предусмотрен абзацем 3 пункта 2 Порядка разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, утвержденного Приказом Минприроды России от 25 февраля 2010 года N 50, который вступит в силу после отмены Постановления Правительства Российской Федерации от 16 июня 2000 года N 461.
Вплоть до вступления в силу Приказа Минприроды России от 25 февраля 2010 года N 50 и отмены Постановления Правительства Российской Федерации от 16 июня 2000 г. N 461 указанное Постановление сохраняет юридическую силу и подлежит применению.
Таким образом, с момента вступления в силу Приказа Минприроды России от 25 февраля 2010 года N 50 плата за размещение отходов в пределах показателей, представленных в отчетности, будет исчисляться как за размещение отходов в пределах лимитов. До указанного момента плата за размещение отходов в отсутствие установленных лимитов взимается с пятикратным повышающим коэффициентом вне зависимости от подачи Отчетности.

eko1og 18.12.2010 22:30

vadim64, как хотите, просто любой другой способ представления данной отчетности не будет считаться терорганами РПН действительным
На это кстати было письмо РТН с разъяснениями.
А программное обеспечение как всегда выкатят 31.12

vadim64 19.12.2010 17:59

eko1og, РПН - не РТН. А поскольку форма представления отчетности декларативная, то РПН может усчитаться.

Svetik_eco 20.12.2010 10:56

Значит ждем пока не появится на сайте РПН форма. А то я уже думала экселевскую заполнять!!

asca 21.12.2010 15:25

Даже если что-нибудь и сделаем, то наверняка они примут и вернут обратно с какими-нибудь недочетами. Проходили уже в первом квартале с Ростехнадзором.

K_Kushnir 21.12.2010 15:58

Пользователь Svetik_eco написал(а) 20.12.2010 10:56
Значит ждем пока не появится на сайте РПН форма. А то я уже думала экселевскую заполнять!! :8:

Ждать ни в коем случае нельзя!!!
Пока РПН разместит форму, может и год пройдет!!! Возврата отчитывающимся субъектам малого и среднего предпринимательства приказом Минприроды России от 16 февраля 2010 г. № 30 не предусмотрено!!!!!!
Ваша обязанность в УВЕДОМИТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ направить, хоть ногами, хоть, голубиной почтой, хоть на собаках, но получить отметку о принятии! Даже если будет размещена форма, то отказать в приеме не имеют правовых оснований, ведь опять же нигде не сказано, какой форме должна соответствовать эта отчетность, главное документы подтверждающие факт передачи отходов!

Ol9eKo 21.12.2010 16:08

Куда сдавать? в центральный офис РПН или можно инспектору у которого согласовываем расчет?

insaneNIMA 22.12.2010 07:06

Ol9eKo,
однако зря вы решили заниматься экологией

Ol9eKo 22.12.2010 09:54

однако зря вы решили заниматься экологией
insaneNIMA зачем вы хамите?! не ваше дело чем мне заниматься! если у вас опыт есть в экологии не нужно тут унижать новичков!

asca 22.12.2010 15:11

Пользователь K_Kushnir написал(а) 21.12.2010 15:58
Пользователь Svetik_eco написал(а) 20.12.2010 10:56
Значит ждем пока не появится на сайте РПН форма. А то я уже думала экселевскую заполнять!! :8:

Ждать ни в коем случае нельзя!!!
Пока РПН разместит форму, может и год пройдет!!! Возврата отчитывающимся субъектам малого и среднего предпринимательства приказом Минприроды России от 16 февраля 2010 г. № 30 не предусмотрено!!!!!!
Ваша обязанность в УВЕДОМИТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ направить, хоть ногами, хоть, голубиной почтой, хоть на собаках, но получить отметку о принятии! Даже если будет размещена форма, то отказать в приеме не имеют правовых оснований, ведь опять же нигде не сказано, какой форме должна соответствовать эта отчетность, главное документы подтверждающие факт передачи отходов!


Если бы было все так просто. Вы как думаете вы документы принесете и они спасибо вам большое и штампик - так нет во-первых они не знают что с ними делать ,будут смотреть - найдут обязательно неточности, и вас просто прокатят и никакого штампика. А где гарантии, что если заполнить екселевскую форму - при приеме они не скажут не наша форма ничего не будет согласовывать. Вы поймите в законе одно прописано - на деле получается все совсем по другому!!!

ecoSvt 22.12.2010 15:58

а я отправила отчетность 14 декабря , заполнила эту несчастную форму))), приложила все документы необходимые и гори оно все огнем!!
Ясно прописано в приказе "в уведомительном порядке" я их уведомила, а там....посмотрим, что напишут))

ecoSvt 22.12.2010 16:00

по почте отправила, отказать в регистрации не имеют права. так что ответ напишут, а это лучше чем ничего!
а если прийти к ним за штампиком, то , естественно не примут, найдут причину

K_Kushnir 22.12.2010 16:19

asca, Здесь ничего кроме как стоять на своем и требовать письменное подтверждение слов нельзя порекомендовать!! Если не будут принимать, а будут "сопли жевать", на самую крайнюю меру достать мобильник и включить видеозапись с просьбой скажите это все в объектив, а я в прокуратуру отправлю запись и пусть они разберутся кто из нас прав!!!

Svetik_eco 22.12.2010 16:30

Пользователь ecoSvt написал(а) 22.12.2010 15:58
а я отправила отчетность 14 декабря , заполнила эту несчастную форму))), приложила все документы необходимые и гори оно все огнем!!
Ясно прописано в приказе "в уведомительном порядке" я их уведомила, а там....посмотрим, что напишут))
надо же отчет сдать до 15 января!! или я не права!

ELENA-MARIEVA 22.12.2010 16:41

Пользователь Svetik_eco написал(а) 22.12.2010 16:30
надо же отчет сдать до 15 января!! или я не права!

До 15 января, а от ..... - любое время, только были бы все подтверждающие справки.

z-fay 22.12.2010 16:44

Самый надежный способ получить хоть какую-то отметку - отправить отчет по почте. Напишите сопроводительное письмо: "Направляем Вам для согласования отчет и т.д." Снимите с него копию, попросите на почте поставить штамп на эту копию - вот и отметка. Самое главное - выясните на чье имя отправлять письмо. Чтобы не мелочиться, отправляйте начальнику отдела или сразу - Департамента. Письмо пошлите с уведомлением, если Вам вернется уведомление с отметкой - вообще красота! Один раз, правда, отчет к нам вернулся - его просто не пришли забирать на почту. В любом случае у Вас будут документы, подтверждающие, что отчет Вы отправляли.

K_Kushnir 22.12.2010 16:54

Пользователь z-fay написал(а) 22.12.2010 16:44
Самый надежный способ получить хоть какую-то отметку - отправить отчет по почте. Напишите сопроводительное письмо: "Направляем Вам для согласования отчет и т.д." Снимите с него копию, попросите на почте поставить штамп на эту копию - вот и отметка. Самое главное - выясните на чье имя отправлять письмо. Чтобы не мелочиться, отправляйте начальнику отдела или сразу - Департамента. Письмо пошлите с уведомлением, если Вам вернется уведомление с отметкой - вообще красота! Один раз, правда, отчет к нам вернулся - его просто не пришли забирать на почту. В любом случае у Вас будут документы, подтверждающие, что отчет Вы отправляли.

ОТЛИЧНЫЙ СОВЕТ!!!
ДУМАЮ ВСЕМ НАДО ЗАДУМАТЬСЯ НАД ЭТИМ ПОЛОЖИТЕЛЬНЫМ ОПЫТОМ!!!

Ol9eKo 23.12.2010 11:22

Я вот какую статью нашла-
"Отдельно следует подчеркнуть, что отсутствие у отчитывающегося СМСП паспортов на отходы I-IV класса опасности практически наверняка обеспечит его включение в план проверок органами государственного экологического контроля.
Штраф же за отсутствие паспортов (ст. 8.2 КоАП РФ) в несколько раз превышает штраф за непредставление отчетности об отходах (ст. 8.5 КоАП РФ). Поэтому отчитывающимся СМСП следует учитывать, что представление отчетности об отходах является не формальной процедурой, а по сути - подготовкой к последующим контрольным мероприятиям."
у нас нет паспартов, вобщем я так понимаю отчет нам лучше не делать....

Shadeee 27.12.2010 08:49

Дорогие коллеги, вышлите пожалуйста мне тоже отчетность Jenusya@mail.ru

ELENA-MARIEVA 27.12.2010 09:11

Звонила в пятницу в наш РПН. Спрашивала в каком виде высылать отчетность. Ответили: "Ждите следующей недели"

insaneNIMA 27.12.2010 09:52

Ol9eKo,
вам лучше сделать паспорта до проверки

vadim64 27.12.2010 13:34

ELENA-MARIEVA, а что будет на следующей неделе, кроме 7 выходных дней? Хан помрет или ишак заговорит?

ELENA-MARIEVA 27.12.2010 13:41

vadim64, после прошедшей пятницы, следующая неделя уже идет

Shadeee 27.12.2010 14:07

Подскажите пожалуйста, если у меня есть лимиты действуют до 2013г., а предприятие отностится к среднему, мне нужно делать тех отчет или отчетность по пр.30?

Svetik_eco 27.12.2010 14:29

Пользователь Shadeee написал(а) 27.12.2010 14:07
Подскажите пожалуйста, если у меня есть лимиты действуют до 2013г., а предприятие отностится к среднему, мне нужно делать тех отчет или отчетность по пр.30?
да, по приказу РТН 703

Shadeee 27.12.2010 16:47

Пользователь Svetik_eco написал(а) 27.12.2010 14:29
Пользователь Shadeee написал(а) 27.12.2010 14:07
Подскажите пожалуйста, если у меня есть лимиты действуют до 2013г., а предприятие отностится к среднему, мне нужно делать тех отчет или отчетность по пр.30?
да, по приказу РТН 703




Тогда отчетность по 30 приказу делать не нужно?

Svetik_eco 28.12.2010 08:54

Пользователь Shadeee написал(а) 27.12.2010 16:47
Пользователь Svetik_eco написал(а) 27.12.2010 14:29
Пользователь Shadeee написал(а) 27.12.2010 14:07
Подскажите пожалуйста, если у меня есть лимиты действуют до 2013г., а предприятие отностится к среднему, мне нужно делать тех отчет или отчетность по пр.30?
да, по приказу РТН 703




Тогда отчетность по 30 приказу делать не нужно?
я еще в июле узнавала по поводу нужно или не нужно делать отчет, если есть лимиты и даже письмом запросила ответ. РТН по телефону сказал, если есть лимиты, то делать отчет нет необходимости, а вот на официальный запрос ответил, что отчет для субъектов малого и среднего бизнеса в любом случае делать надо. Так что лучше и лимиты продлить по приказу №703 и отчет сделать по приказу № 30.

vadim64 28.12.2010 11:13

Svetik_eco, Вы прямо героиня сюжета "Ералаша" про теорию относительности. Это когда малец купил 2 билета в общественный транспорт и на вопрос старушки - зачем? - ответил: а вдруг один потеряю. А на вопрос - а вдруг оба потеряешь? - ответил: тогда у меня проездной.
Отчетность заменяет субъектам малого и среднего предпринимательства ПНООЛР и лимиты, а если они у Вас есть, то достаточно сдать техотчет. Тем более, что в Вашем лимите и техотчете не указано, что Вы малое или среднее предприятие.

Svetik_eco 28.12.2010 11:29

Пользователь vadim64 написал(а) 28.12.2010 11:13
Svetik_eco, Вы прямо героиня сюжета "Ералаша" про теорию относительности. Это когда малец купил 2 билета в общественный транспорт и на вопрос старушки - зачем? - ответил: а вдруг один потеряю. А на вопрос - а вдруг оба потеряешь? - ответил: тогда у меня проездной.
Отчетность заменяет субъектам малого и среднего предпринимательства ПНООЛР и лимиты, а если они у Вас есть, то достаточно сдать техотчет. Тем более, что в Вашем лимите и техотчете не указано, что Вы малое или среднее предприятие.
да ситуация абсурдная, но ведь приказ № 50 МПР еще не вступил в силу, где как раз написано, что лимитами является кол. отходов, указанные в отчете для малого бизнеса.

Anetta 28.12.2010 13:59

vadim64, спасибо за ссылку!!! Только что-то у меня не работает ничего - пыталась проверить, сохранились ли данные прошлогодних отчётов - не могу войти под своим именем и даже зарегистрироваться по новой не получается :11:

Svetik_eco 28.12.2010 14:04

Пользователь Anetta написал(а) 28.12.2010 13:59
vadim64, спасибо за ссылку!!! Только что-то у меня не работает ничего - пыталась проверить, сохранились ли данные прошлогодних отчётов - не могу войти под своим именем и даже зарегистрироваться по новой не получается :11:
у меня все получилось!!! Спасибо за ссылку!

ecodoc 28.12.2010 17:25

Подскажите пожалуйста, почему в графе "год за который составляется отчет" активен только 2009?

vadim64 29.12.2010 09:54

ecodoc, это Вам в Федеральную службу обращаться нужно. Видимо 2010 год не добавляется, потому что эту программу механически перенесли с сервера Ростехнадзора на сервер Росприроднадзора. А у Ростехнадзора был предусмотрен только 2009 год.

vadim64 29.12.2010 10:19

Задал этот вопрос на support@, но Росприроднадзор не очень любит давать ответы.

ecodoc 29.12.2010 12:32

Может быть когда наступит 1 января 2011 г. программа автоматически проставит 2010 г.? У меня программа по расчету платы так делает.

ecodoc 29.12.2010 12:42

И еще вопрос по отчетности...
Заключен договор на вывоз мусора от от бытовых помещений организаций несортированного с транспортной организацией. Прямого договора с полигоном ТБО нет. В какую графу разносить указанные отходы? В 9 "предано на захоронение" или 10 "передано на хранение"? И далее - "с отчуждением права собственности", "без отчуждения права собственности"?
Помогите пожалуйста разобраться.

ecodoc 29.12.2010 12:58

Пользователь vadim64 написал(а) 29.12.2010 10:19
Задал этот вопрос на support@, но Росприроднадзор не очень любит давать ответы.


СПАСИБО!

Svetik_eco 29.12.2010 13:00

Пользователь ecodoc написал(а) 29.12.2010 12:42
И еще вопрос по отчетности...
Заключен договор на вывоз мусора от от бытовых помещений организаций несортированного с транспортной организацией. Прямого договора с полигоном ТБО нет. В какую графу разносить указанные отходы? В 9 "предано на захоронение" или 10 "передано на хранение"? И далее - "с отчуждением права собственности", "без отчуждения права собственности"?
Помогите пожалуйста разобраться.
если в догворе не прописано, что право собственноси не преходит, то в графе без отчеждения.

Tanya_87 29.12.2010 13:15

Куда-то исчезла с сайта РПН новость о возможности формировать отчетность, да и само программное обеспечение я не могу найти((((Как заполнять отчетнотсь?

ELENA-MARIEVA 29.12.2010 14:09

Пользователь vadim64 написал(а) 28.12.2010 13:23
Коллеги! Свершилось!!!
На сайте Федеральной службы по надзору в сфере природопользования появился раздел (программа) для формирования отчетности субъектов малого и среднего предпринимательства (СМСП) об образовании, использовании, обезвреживании и размещении отходов!
Все сюда: http://89.188.96.242/wr/?q=wr/

Tanya 87, по ссылке перейдите, а вообще в новостях главного сайта РПН есть, ни куда не делось. Также на сайте забиваете в поиск "отчетность", в результатах поиска находите "Вниманию субъектов..."

tanj 29.12.2010 14:28

Т.е в сохраненных организациях нужно только менять данные, и идентификатор остается тот же? В графе перечень документов о передаче отходов не удаляются полигоны на кот. мы уже не возим, выдает ошибку.

ELENA-MARIEVA 29.12.2010 15:23

Пользователь tanj написал(а) 29.12.2010 14:28
Т.е в сохраненных организациях нужно только менять данные, и идентификатор остается тот же? В графе перечень документов о передаче отходов не удаляются полигоны на кот. мы уже не возим, выдает ошибку.

В перечень вносите все организации, куда сдаете отходы. Там, где нужно вставить организацию, нажимаете на красную книжечку, выбираете из перечня подходящую и щелкаете по ней два раза левой кнопкой мыши. Чтобы удалить документ сначала отредактируйте его, чтобы во всех строчках было пусто, затем сохранить, затем в перечне удалить.

ELENA-MARIEVA 29.12.2010 15:25

Форма проще некуда - я уже заполнила и распечатала

ELENA-MARIEVA 29.12.2010 16:49

Пользователь ecodoc написал(а) 28.12.2010 17:25
Подскажите пожалуйста, почему в графе "год за который составляется отчет" активен только 2009?

У меня 2010 нормально вставился в заголовок.

ecodoc 29.12.2010 18:30

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 29.12.2010 16:49
Пользователь ecodoc написал(а) 28.12.2010 17:25
Подскажите пожалуйста, почему в графе "год за который составляется отчет" активен только 2009?

У меня 2010 нормально вставился в заголовок.



УРА! И у меня заработало!

ecodoc 29.12.2010 22:37

Пользователь Svetik_eco написал(а) 29.12.2010 13:00
Пользователь ecodoc написал(а) 29.12.2010 12:42
И еще вопрос по отчетности...
Заключен договор на вывоз мусора от от бытовых помещений организаций несортированного с транспортной организацией. Прямого договора с полигоном ТБО нет. В какую графу разносить указанные отходы? В 9 "предано на захоронение" или 10 "передано на хранение"? И далее - "с отчуждением права собственности", "без отчуждения права собственности"?
Помогите пожалуйста разобраться.
если в догворе не прописано, что право собственноси не преходит, то в графе без отчеждения.


А в 9 ил 10?

Tanya_87 30.12.2010 08:36

Как исправить Ростехнадзор на Росприроднадзор? Или отдельно эту страницу набрать и распечатать? Кто как сделал? Подскажите!!!

Tanya_87 30.12.2010 08:44

Всё! Исправила!

vadim64 30.12.2010 09:09

Это потому что не на форуме слезы лить нужно было, а написать в техподдержку. Чего Ваш покорный слуга вчера в обед и сделал. А к вечеру 2010 год уже появился.

ecodoc 09.01.2011 23:18

Кто нибудь знает куда отчетность пропала? Не могу найти?

Svetik_eco 10.01.2011 09:23

Пользователь ecodoc написал(а) 09.01.2011 23:18
Кто нибудь знает куда отчетность пропала? Не могу найти?
пришла сегодня специально отчет сдлть и....он пропал думаю завтра все исправят

zito 10.01.2011 11:14

Такая же ситуация, мало того, что открыли программу только 29.12.10г., ещё и не работает второй день, издеваются над нами!

Oksana_0610 10.01.2011 14:28

такая же проблема...наш РПН у себя на сайте дал ссылку с указанием, что там лежит программное обеспечение для формираования отчетности. Ну и говорят мне на сайте Федеральной службы по надзору в сфере природопользования, что не найдена страница это как так? это только у меня так или еще кто-нить сталкивался???

Shadeee 11.01.2011 08:40

напишите ссыылку на программу для отчетности, не могу найти. Пожалуйста

Shadeee 11.01.2011 08:41

Пользователь Shadeee написал(а) 11.01.2011 08:40
напишите ссыылку на программу для отчетности, не могу найти. Пожалуйста


уже нашла

Svetik_eco 11.01.2011 09:04

У кого-нибудь уже заработал отчет?

Svetik_eco 11.01.2011 09:44

Позвонила в РПН сказали, что к ним информация о неработающем сайте не поступала и делайте отчет другим способом.

HaBapa 11.01.2011 09:58

У нас в стране как всегда!

insaneNIMA 11.01.2011 10:13

слышал, что в москве трудности, но специалисты работают и со дня на день все будет ОК

tanj 11.01.2011 10:16

А кто-нибудь в курсе перечень документов для сдачи отчетности не изменился?

Svetik_eco 11.01.2011 10:28

Пользователь tanj написал(а) 11.01.2011 10:16
А кто-нибудь в курсе перечень документов для сдачи отчетности не изменился?
все также: лицензии, акты, договоры.

tanj 11.01.2011 12:34

А есть ли какие-нибудь санкции если отчет после 15-ого сдать? Перевозчики документацию предоставят не раньше 14-ого числа, сдашь тут пожалуй вовремя.

Yurich 11.01.2011 13:21

tanj, ответственность за не предоставление в срок по ст. 8.5 КоАП РФ, в некоторых регионах применяют ст. 8.1 КоАП РФ

ecodoc 11.01.2011 14:01

УРА! Заработало!

bj1 11.01.2011 16:06

не работает регистрация-активация (((

Svetik_eco 11.01.2011 16:45

Пользователь bj1 написал(а) 11.01.2011 16:06
не работает регистрация-активация (((
Там то работает, то не рботает!

bj1 11.01.2011 17:04

написал ругательное письмо на support@rpn.gov.ru, специально они что ли делают, чтобы больше было Х5? природе от этого будет лучше?
так Трутнев вчера на всю страну вещал, что они исключительно о природе заботятся....

Freeeco 12.01.2011 08:01

bj1, пока что не видно этой заботы...

meliorator 12.01.2011 17:50

Помогите с. очень актуальным вопросом))) Нашей организации выданы лимиты, есть проект, паспорта на все отходы!!! Сдаю ежегодно подтверждение неизменности процесса, НО в конце года сообщили радостную новость о сдаче годового отчета согласно приказу 30 малому и среднему...?слышал, что предприятиям, которые имеют лимиты и сдают подтверждение о неизменности произв процесса ежегодно можно этот годовой отчет не сдавать. Какие выдержки из законов, если это возможно, помогут избежать этой бессмысленной волокиты и сдачи, по-моему мнению, ненужного отчета???!если конечно это возможно(.....Если можно ответить на мыло, заранее спасибо))) ivanov_rs@mail.ru

asca 13.01.2011 11:07

Коллеги! Добрый день! Вчера пыталась сдать отчетность на Варшавке ЦФО в 104 каб. не приняли, аргумент: мы такие документы не принимаем, совет -отпралвяте почтой! И куда на деревню дедушки! Просто какой то ужас что делать не знаю! Начала обзванивать по телефонам данным на сайте, одна секретарь дает телефон другого и никто ничего не знает. На последнем телефоне девушка заявила, что если вы на сайте отчетность заполнили типа от вас ничего больше не требуется - полный бред, а как же регламент, в котором прописана прошитые отчеты с актами заверенные печатями - вообщем ХАОС.

Colibri 13.01.2011 11:29

asca, а почему сомневаетесь в отправке почтой? если не секрет... мне кажется так-то оно даже и проще... Кстати, позвонила в приемную РПН по ЦФО, в т.ч. поинтересовалась что делать, если в 104 к. не принимают - мне ответили, что быть такого не может))))) ну а по причине моей настойчивости, как и Вам, посоветовали отправить почтой (адрес назвали тот же, что на сайте - 117105 Москва Варшавка 39а)

asca 13.01.2011 11:32

Colibri, понимаете все дело в том что раз они не принимают в канцелярии значит они вообще не знают кто будет документы рассматривать, в принципе да отправить почтой легко, только больше чем уверена что документы там осядут а мне отпишутся что неправильно составлен документ. Нет людей которые их будут рассматривать и никто не знает ничего.

Queeny 13.01.2011 12:55

Добрый день. Подскажите пожалуйста, может кто-то сталкивался с проблемой: после захода в систему на сайте, при нажатии на любую ссылку (создать отчет, редактировать и т.д.) выкидывает в окно авторизации.
Прежние отчеты (с лета) сохранились, их вижу, но отредактировать/ добавить немогу.
Второй день бьюсь над проблемой, в нашем РПН говорят, что техподдержку не оказывают, а в Москве разводят руками, типа ваши проблемы. Пробовала на разных компьютерах, и разных браузерах.
Как победить ошибку?

tanj 13.01.2011 13:35

а в санкт-петербурге кто-нибудь сдавал отчетность? или тоже неразбериха с приемом? просто зря не хочется ехать, мож сразу по почте слать.

lakista 13.01.2011 16:03

Все заполнила на сайте. Сохранила в word и отправлю почтой. по крайней мере я свое сделала.
а вот вопрос по поводу платежей не знаю вообще как быть? на сайте природнадзора, где эта отчетность составляется написано:

8. Учёт Отчетности при взимании платы за размещение отходов.
Как учитывается Отчетность при взимании платы за размещение отходов?
В случае отсутствия у юридического лица разрешительного документа на размещение отходов (установленных лимитов на размещение отходов), плата за всю массу размещаемых отходов исчисляется в соответствии с п. 6 Порядка исчисления платы – с применением пятикратного повышающего коэффициента.
Необходимость наличия соответствующего разрешительного документа установлена п. 1 ст. 18 Закона "Об отходах производства и потребления", в соответствии с которым индивидуальным предпринимателям и юридическим лицам, в результате хозяйственной и иной деятельности которых образуются отходы, устанавливаются нормативы образования отходов и лимиты на их размещение независимо от их принадлежности к субъектам малого и среднего предпринимательства.
В соответствии с действующим порядком утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, определенным постановлением Правительства Российской Федерации от 16 июня 2000 года № 461, лимиты на размещение отходов утверждаются на основании представленного в уполномоченный орган заявления с приложением документов, в том числе проекта нормативов образования отходов и лимитов на их размещение (далее - ПНООЛР).
Одновременно, в соответствии с п. 3 ст. 18 Закона "Об отходах производства и потребления" субъекты малого и среднего предпринимательства, в результате хозяйственной и иной деятельности которых образуются отходы, не разрабатывают ПНООЛР, но представляют в уполномоченные органы государственной власти отчетность об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов в уведомительном порядке.
Порядок определения лимитов на размещение отходов на основании отчетности субъектов малого и среднего предпринимательства об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов в уведомительном порядке предусмотрен абзацем 3 пункта 2 Порядка разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, утвержденного приказом Минприроды России от 25 февраля 2010 года № 50, который вступит в силу после отмены постановления Правительства Российской Федерации от 16 июня 2000 года № 461.
Вплоть до вступления в силу приказа Минприроды России от 25 февраля 2010 года № 50 и отмены постановления Правительства Российской Федерации от 16 июня 2000 г. № 461, указанное постановление сохраняет юридическую силу и подлежит применению.
Таким образом, с момента вступления в силу приказа Минприроды России от 25 февраля 2010 года № 50 плата за размещение отходов в пределах показателей, представленных в отчетности, будет исчисляться как за размещение отходов в пределах лимитов. До указанного момента, плата за размещение отходов в отсутствии установленных лимитов взимается с пятикратным повышающим коэффициентом вне зависимости от подачи Отчетности.
а на сайте http://dpp.avo.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=11&Itemid=17 там есть ответы Трутнева написано:

Ниже приведены ответы на вопросы, заданные Министру природных ресурсов Российской Федерации Юрию Петровичу Трутневу на официальном сайте Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации, касающиеся особенностей по обращению с отходами, включая внесение платы за размещение отходов, субъектов малого и среднего предпринимательства.



Автор вопроса: Гусев Владимир Витальевич

Уважаемый Юрий Петрович, Федеральным законом от 30.12.2008 № 309-ФЗ внесены изменения в пункт 3 статьи 18 Федерального закона № 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления», освобождающие субъекты малого и среднего предпринимательства, в результате деятельности которых образуются отходы, от разработки проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение. Указанные изменения вступили в силу с 30.06.2009 года. Однако Приокское управление Ростехнадзора в Калужской области до сих пор требует от малых предприятий, деятельность которых не связана со сбором, накоплением, использованием, обезвреживанием, транспортировкой и размещением отходов, утвержденные лимиты на размещение отходов, а при их отсутствии заставляет предприятия уплачивать в пятикратном размере плату за негативное воздействие на окружающую среду (как сверхлимитную). Такая позиция Ростехнадзора, на мой взгляд, противоречит и смыслу Письма Минприроды РФ от 19.01.2010 г. № 05-12-29/360. Прошу разъяснить, законны ли требования Ростехнадзора по представлению малыми предприятиями, которые не осуществляют деятельность по обращению с отходами (в трактовке Федерального закона № 89-ФЗ в редакции от 30.12.2008), проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение в 2010 году.

Уважаемый Владимир Витальевич!
В соответствии с п. 3 статьи 18 Федерального закона от 24 июня 1998 г. № 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления» субъекты малого и среднего предпринимательства, в результате хозяйственной и иной деятельности которых образуются отходы, представляют в уполномоченные федеральные органы исполнительной власти или органы исполнительной власти субъекта Российской Федерации в соответствии с их компетенцией отчетность об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов в уведомительном порядке.
Порядок представления и контроля отчетности об образовании, использовании, обезвреживании и размещении отходов (за исключением статистической отчетности) утвержден приказом Минприроды России от 16 февраля 2010 г. № 30.
Лимитами на размещение отходов для субъектов малого и среднего предпринимательства являются количества отходов, фактически направленные на размещение в соответствии с отчетностью об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов (за исключением статистической отчетности).
Таким образом, требования Приокского Управление Ростехнадзора в Калужской области являлись незаконными.
В то же время, постановлением Правительства Российской Федерации от 13 сентября 2010 г. № 717 полномочия по утверждению нормативов образования и лимитов на их размещение переданы в ведение Федеральной службы по надзору в сфере природопользования.
В ИТОГЕ ВОПРОС? ЧТО ДЕЛАТЬ? ОНИ САМИ ПУТАЮТСЯ "В ПОКАЗАНИЯХ"? А НАМ КАК БЫТЬ? КТО ЗНАЕТ ЧТО-ТО ТОЧНО - ОТВЕТЬТЕ. ПОЖАЛУЙСТА!

irunchik1 14.01.2011 00:03

000

asca 14.01.2011 08:57

irunchik1, Если бы вернули было бы хорошо, но когда я его сдавала полгода назад в Ростехнадзор они только прислали письмо и все!
Терепь я еще раз проштудировала порядок по предоставлению отчетности и отослала один экземпляр по почте и квиточек у меня и второй экземпляр на руках. Так что это самый лучший выход.

Colibri 17.01.2011 13:32

Позвольте поделиться... Сдала сегодня отчетность в к.104 РПН (Москва), приняли практически без возражений, штамп на сопроводиловке поставили. На основании ст.193, т.к. 15 число - нерабочий день, все сдано вовремя. Надеюсь, повезло не только мне.

Colibri 17.01.2011 13:34

еще, конечно не вечер... в смысле могут ответ какой-нибудь нехороший состряпать... в стиле не хватает чего-нибудь, потому отчетность не может считаться отчетностью... ну, поживем-увидим))

lesiunia 18.01.2011 12:37

Здраствуйте! Случайно выяснилось, что наше предприятие относится к среднему бизнесу (плане проверки Росприроднадзора у нас 50 часов). В июле получила ПНООЛР по одной из площадок без проблем (насколько мне известно их не выдают СМСП). Подскажите, пожалуйста, чем может грозить отсутствие отчетности или ее не вовремя сдача - ведь и за 2009 год и 2010 просрочила?

insaneNIMA 18.01.2011 12:47

lesiunia,
КоАП РФ раздел 8

vadim64 18.01.2011 15:14

Пользователь lesiunia написал(а) 18.01.2011 12:37
Здраствуйте! Случайно выяснилось, что наше предприятие относится к среднему бизнесу (плане проверки Росприроднадзора у нас 50 часов). В июле получила ПНООЛР по одной из площадок без проблем (насколько мне известно их не выдают СМСП). Подскажите, пожалуйста, чем может грозить отсутствие отчетности или ее не вовремя сдача - ведь и за 2009 год и 2010 просрочила?

Учитывая, что отчетность по отходам заменяет СМСП ПНООЛР, при наличии у Вас проекта и установленных лимитов, а также регулярной сдачи технического отчета, несдача отчетности Вам ничем не грозит. Д.б. одно из двух: или наличие проекта и установленных лимитов, или сдана отчетность. У нас покуда так. Даже больше: наш Росприроднадзор напрягает СМСП на разработку проектов и получение лимитов, а не отказывает в их выдаче.