www.ecoindustry.ru » Проблемы охраны окружающей среды » Снежный полигон - что это? (страница 1)

Novaya 08.08.2005 07:26

уважаемые коллеги!
Думаю для тех, кому приходилось работать со снежным полигоном, не секрет - нет такого понятия в нормативных документах, нет регламента, нет ничего!
Наше предприятие заказало разработать проект снежного полигона в проектном институте, разработали, согласовать не можем - экол. экспертиза не берет без согласования санэпидема, а санэпидем не согласовывает "ввиду отсутствия нормативно-технической документации для данных объектов".
А инспектирующая организация предписала в новом сезоне эксплуатировать полигон, обустроенный по проекту с соблюдением природоохранного законодательства.
Так что же такое снежный полигон? подскажите, на какие НД можно опираться.

ultra 08.08.2005 12:27

Думаю, что нормативных документов по обустройству снежных полигонов нет. Да и самого понятия "снежный полигон" не существует. Есть согласованные с местными властями места складирования снега, убираемого с дорог и тротуаров.
Хотя, понятно, конечно, какие должны быть требования к этим местам складирования снега, чтобы их можно было назвать, хоть приближенно, - "полигонами". Главное это гидроизоляция покрытия площадки с целью недопущения попадания талых вод в поверхностные и подземные горизонты.
Для удовлетворения этих требований лучше всего использовать различные илонакопители, шламонакопители, отстойники и т.п., которые бывают всегда на любых очистных сооружениях (например, городских). Тут же сразу и очистка талых вод происходит.
Ну, а если обустраивать площадку под временное место складирования снега, то при определении требований к ней надо исходить от вида загрязнений и отходов (мусора), которые могут попасть в снег. Ну а уже потом определяться с классами опасности для окружающей природной среды.
Потом уже по СНиПам и СанПиНам определить требования к данным площадкам.
А вообще-то данный полигон будет представлять собой гидротехническое устройство (обваловка, выпуск талых вод и т.д.). Ну а различных документов устанавливающих требования к гидротехническим сооружениям, в которых размещаются отходы с различными классами опасности, превеликое множество.

Novaya 08.08.2005 12:59

Благодарю за ответ, г-н Большаков Р.В.
Подскажите, будьте добры, что это за различные документы устанавливающие требования к гидротехническим сооружениям, в которых размещаются отходы с различными классами опасности.
С уважением, Шульман Л.В.

ultra 08.08.2005 16:13

То, что Ваш снежный полигон должен быть гидротехническим сооружением (ГТС) я уверен на 100%.
По проектированию ГТС существуют следующие документы:
СНиП 2.02.02–85 ОСНОВАНИЯ ГИДРОТЕХНИЧЕСКИХ СООРУЖЕНИЙ,
СНиП 2.06.01-86 ГИДРОТЕХНИЧЕСКИЕ СООРУЖЕНИЯ. ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ ПРОЕКТИРОВАНИЯ,
СНиП 2.06.08-87 Бетонные и железобетонные конструкции гидротехнических сооружений.
Мне представляется, что наиболее простым ГТС будет накопитель, сооруженный из земляных дамб (обваловка), которые должны быть гидроизолированы посредством устройства противофильтрационного экрана.
Требования к устройству противофильтрационных экранов установлены СНиП 2.01.28-85 "ПОЛИГОНЫ ПО ОБЕЗВРЕЖИВАНИЮ И ЗАХОРОНЕНИЮ ТОКСИЧНЫХ ПРОМЫШЛЕН¬НЫХ ОТХОДОВ. ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ". Есть еще пособие к этому СНиП 2.01.28-85.
Возникнет вопрос, куда сбрасывать талые воды из накопителя. Сбрасывать без очистки в водные объекты или на рельеф местности нельзя. Выход строить маленькие локальные очистные сооружения или сбрасывать в городскую канализацию (при условии наличия городских очистных сооружений).
Кстати, согласно Инструкции по проектированию, эксплуатации и рекультивации полигонов твердых бытовых отходов на полигонах ТБО допускается в зимний период использовать в качестве изолирующего материала снег. Только условие, что после закрытия снегом какой-либо карты размещать на снег следующий слой отходов нельзя до покрытия его изолирующим слоем после таяния снега.
Если дадите ссылку могу, выслать указанные нормативы. Хотя, надо спросить у админа может быть у него есть.

Novaya 09.08.2005 07:32

ultra Буду рада, если сбросите на эл. ящик ******

ultra 09.08.2005 14:21

Отправил Вам нормативы. Не знаю помогут ли Вам.
Хотелось бы узнать на основании каких документов проектная организация разработала вам проект снежного полигона.
И еще вопрос: есть ли в вашем городе организация ВКХ, у которой в эксплуатации находятся очистные с гидротехническими сооружениями, типа илонакопителей, шламонакопителей, отстойников и т.п.?

AQUA 10.10.2005 13:05

ultra,
ГТС -это проблема. От нее нужно уходить. У нас в Краснодаре появилась организация, которая предлагает свои услуги по переводу ГТС в технологические сооружения. Мы сейчас начали с ними работать. Что получится, не знаю. Кого интересует, отвечу. Насчет снежного полигона, задайте вопрос журналу "ЭП".

ultra 11.10.2005 00:12

AQUA,
Полностью от проблемы ГТС, к сожалению, никогда не уйти, если на предприятии имеются очистные сооружения или отвалы каких-либо отходов. Тут Вам и включение в Российский Регистр ГТС, и обследования ГТС, и декларирование безопасности ГТС, особенно, если в накопителях складируются опасные отходы.
Непонятно, что значит: "...предлагает свои услуги по переводу ГТС в технологические сооружения...".
То есть я примерно понимаю, что Вы хотите сказать. Речь, видимо, идет о том, что данные сооружения считать объектами, необходимыми для продолжения осуществления технологического процесса, при котором происходит образование отхода (например, отстой сточных вод и размещение осадка, отвал шламов или хвостов горных пород и т.д.).
Вообще, сомнительно все это по-поводу той организации. Если данный объект по проекту является гидротехническим сооружением, то что ни делай - требования нормативных актов, предъявляемых к ГТС все-равно выполнять придется.

AQUA 11.10.2005 12:14

ultra,
Мы тоже сомневаемся, но у них вроде как уже есть опыт перевода. Так что наш техотдел начал с ними проработку договора. В принципе, затраты небольшие, порядка 400 тыс. рублей, зато если все будет как они обещают, все процедуры по отчетности и их эксплуатации упростятся.

ultra 11.10.2005 18:02

AQUA,
Какие процедуры по отчетности упростятся? Что от этого меняется? Понизятся требования к эксплуатации ГТС? А не снизится ли безопасность?

123456 15.10.2005 08:42

Моя излюбленная фраза: я не знаю как в других регионах,но у нас... В общем, кто часто заходит на сайт, наверное, знают, что я живу в Якутии. Снега у нас я думаю очень, очень много (в последнее время вообще что-то снежные зимы стали, у нас за два последних дня где-то 20-30 см снега выпало, ходить невозможно). Что-то немного отвлеклась. В общем у нас поступают так. Снег это тоже отход, на него организации, которые занимаются его вывозом делают паспорт оп отхода. Не знаю точно почему, но снег это 4 класс опасности и они вывозят его на полигон. Наши Роспотребнадзор и кажется Ростехнадзор (хотя здесь я могу ошибаться) вывоз на полигон разрешили. Даже нефтебаза сделала анализы снега, доказала, что содержание нефтепродуктов минимально и им разрешили вывоз на полигон. Вот такое безобразие у нас происходит, хотя я думаю, что это не так опасно, особенно, если выделить на полигоне определенное место складирования. Я не в курсе данного вопроса, т.к. я занималась очень срочными документами и в большом объеме, так они меня даже в известность поставили только весной, вот такое у нас веселенькое предприятие, хотя на тот момент меня полигон вообще не занимал, это только в последнее время к нам стали приставать и возможно мне тоже придется решать этот вопрос.

Novaya 25.10.2005 15:07

Да у нас тут еще не самое безобразное, оказывается! Чтоб снег на полигон? Мусор со снегом в лес - это я и слышала, и видела... но наоборот? Пусть уж какой никакой полигон, без проекта, чем на свалку, это ж весной все поплывет (хотя у 123456 в Якутии, наверное, полигон ТБО превращается просто в ледовый полигон ТБО )!
Вот озадачить бы редакц. комиссию журнала таким вопросом.
А то у нас контролирующие органы чего-то требуют, а чего сами не знают - не урегулирован законодательно этот вопрос .

По поводу класса опасности снега - какой может быть класс опасности, если это не отход производства и потребления? Вообще первый раз слышу чтоб на снег разрабатывали паспорт

ultra 25.10.2005 18:00

Novaya,
Ну в принципе составить паспорт на снег (а точнее на снежный мусор) можно. Это будет на подобие паспорта на уличный смет.
А когда известен состав этого снежного мусора задача упрощается. Например, в Якутии по информации ЗАО "Якутские коммунальные системы" снег содержит взвешенные вещества, нефтепродукты. Кроме того, вместе с грязным снегом с территории города на полигоны обычно вывозятся твердые бытовые и строительные отходы. Вот ссылка на якутско-снежную тему http://regnum.ru/news/ecology/534046.html
А вообще-то я уже давно говорил: грязный снег должен вывозиться в накопители городских очистных сооружений или на крайний случай на полигон ТБО.
Кстати, Novaya не удивляйся. Снег тоже вывозят на полигоны ТБО в каечестве изолирующего материала для пересыпки коммунальных отходов.