Наши местные санитарники не по доброму активизировались.
Прислали письмо в котором сообщают, что нам на основании ФЗ "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" и "Положения о санитарно-эпидемиологическом нормировании" необходимо представить в местный ТОТУ Роспотребнадзора План природоохранных мероприятий на 2006 год на СОГЛАСОВАНИЕ для полноты экологической оценки состояния окружающей среды и принятия на контроль полученной информации.
И еще срок предоставления Плана ПОМ поставили.
Что Вы думаете об этом? Мне казалось, что реформирование федеральных органов власти устранит избыточность государственного контроля. А выходит совсем наоборот.
|
Первый раз слышу, что бы СЭС требовало лпан природоохранных мероприятий.
У нас они всегда тредуют по сан-зоне документацию, по рабочим местам, но зачем им ПОМ?
По моему это не правомерно. Они лезут не в свои дела.
ultra,
у нас аналогичное предписание выдано ещё 3 года назад, но не от санитаров, а от экологов федерального округа, мы взяли под козырёк и нарисовали.
Это очень давнишняя, но подзабытая бумажка, с советских еще времен, по ней раньше было принято рапортовать о своей преданности нашему безнадежному делу.
Cement,
У нас в ТОТУ Роспотребнадзора организовали какой-то экологический отдел. Они в основном работают по жалобам населения.
В прошлом году как-то двое товарищей из этого отдела приезжали ко мне. Начались какие-то непонятные наезды по поводу мониторинга в СЗЗ и согласовании паспортов опасных отходов. А сами чувствуется толком не понимают о чем говорят, путаются. Пришлом им втирать, начиная с азов, какой экологической деятельностью занимается предприятие и так далее и тому подобное.
Вообще в последнее время творятся какие-то "непонятки". СЭС лезет в дела РТН. Ростехнадзор лезет в дела Роспотребнадзора.
Нам РТН в заключении по проекту ПДВ вписали, чтобы мы разработали и согласовали Программу ПК и вели мониторинг воздушной среды в СЗЗ (у нас программа ПК и без них есть), а также разработали проект СЗЗ и согласовали с СЭС (но у нас не может быть своей СЗЗ, так как она поглощается СЗЗ более крупного предприятия, равной 5000 метров).
Maut,
А разве вы не рисуете каждый год планы ПОМ?
Я думал этой "байдой" занимаются все крупные организации.
Вообще, конечно, хотелось бы узнать, какие существуют нормативные требования к составлению планов природоохранных мероприятий - сроки, формы, отчеты.
А если предприятию уже нечего улучшать.
Но даже, если у предприятия установлены нормативы ПДВ или ПДС (и нет ВСВ или ВСС), все равно заставляют эти планы иметь.
Вот пример. Мы в этом году каким-то образом не влезли в нормативы ПДВ по диоксиду азота из-за высокой фоновой концентрации. ВСВ нам не установили, а предписали разработать мероприятия по достижению ПДВ, чтобы все выбросы влезли в нормативы.
Но мы уже несколько лет внедряли различные мероприятия по снижению эмиссии NO2 и уже похоже достигли предела. Дальше-то уже некуда подавлять выбросы. Неужели, там в РТН не понимают, что как топливо не сжигай, хоть по старому, хоть с внедрением НСТ - все равно оксиды азота при сгорании топлива образуются.
ultra,
из твоего первого поста я, наоборот, решил, что это у вас такой 'байды' до сих пор не было.
А у нас поначалу не собирались хэндлить по-советски, но - вишь, указали (нам 3 года от роду).
Приветствую всех! что касается планов ПОМ, то у нас РТН дает следующее пояснение: "П.4 О двойном согласовании планов и отчетов по природоохранным мероприятиям в Министерстве экологии и природных ресурсов РТ и Управлении Ростехнадзора по РТ.
Согласно требованиям п.4 ст.15 Федерального закона «Об охране окружающей среды» №7-ФЗ от 10.01.2002г. юридические лица и индивидуальные предприниматели, осуществляющие хозяйственную и иную деятельность, оказывающую негативное воздействие на окружающую среду, обязаны планировать, разрабатывать и осуществлять мероприятия по охране окружающей среды в порядке, установленном законодательством. (ХА-ХА-ХА - в новой редакции закона об ООС статья исключена)
В связи с отсутствием в настоящее время порядка разработки и согласования планов природоохранных мероприятий, к представляемым планам не предъявляются условия об утверждении их в том или ином ведомстве.
Следует отметить, что в составе проектов нормативов допустимого воздействия на окружающую среду имеются соответствующие разделы, в которых природопользователи обязаны планировать мероприятия обеспечивающие снижение воздействия оказываемого природопользователем на окружающую среду. Эти мероприятия рассматриваются в составе проектов нормативов допустимого воздействия на окружающую среду. Отчеты по их выполнению должны представляться природпользователями в Управление Ростехнадзора по Республике Татарстан вместе с отчетами о соблюдении установленных нормативов.
Отдельным порядком согласовываются только планы мероприятий по достижению нормативов ПДС, ПДВ, т.е. по снижению уровня негативного воздействия предприятий на окружающую среду. Согласование разработанных природопользователями комплексных планов природоохранных мероприятий не требуется.
В соответствии с п.1. ст.66 Федерального закона «Об охране окружающей среды» №7-ФЗ от 10.01.2002г. государственные инспектора в области охраны окружающей среды имеют право проверять выполнение планов и мероприятий по охране окружающей среды".
Вот такие дела!
И еще, ТОТУ РПН нам тоже письмо прислали представить план ПОМ, а когда стал выяснять по какой форме, что да как, получил ответ - а мы не знаем!
|
А то я не знаю, что мы с тобой земляки. Мог бы не напоминать. Возможно даже через забор находимся.
|
А вот это сам придумал или вычитал где-нибудь? Координаты документа укажи пожалуйста. Надо какой-то мотивированный отказ санитарникам писать.
Что-то не нравятся мне они в последнее время.
|
Ох и терзают меня смутные сомнения - уж не в Нижнекамске ли твой заводик находится? Уж больно одинаковые письма к нам обоим от ТОТУшек приходят.
ultra, в этом месте поподробней, какие мероприятия по снижению NO2 у вас внедрялись. У нас анологичное предписание, но у нас большой обьем отходящих газов ( 300тыс.- 900тыс. м3/час) + отсутствие свободной территории, где можно что-то разместить.
Наш РТН тоже требует планы ПОМ на следующий год и план-отчет за предыдущий год, согласованные с ними. Есть установленные формы. Планы ПОМ требуют предоставлят в пакете документов на продление Разрешений, Лимитов, при получении нормативов, вообщем везде. Требуют планы по снижению нормативов, но если я их уже достигла, то я изменила их шапку и написала "по соблюдению нормативов", согласовала с ними и работаю дальше. Вообще, никому они не нужны. Правда, если новый Закон о платежах будет предусматривать снижение платежей на сумму затрат на выполнение природоохранных мероприятий, тогда другой вопрос. Да и в этом случае заморишься добиваться этой корректировки (это из опыта прошлых лет, когда практиковали корректировку платежей). Пока это только бумаготворчество. Хотя, когда готовили документы на награду директора, то требовалась справка-подтверждение от РТН о затратах нашего предприятия на природоохранные мероприяти, так начальник отдела ГЭН РТН приезжала и нас проверяла серьезно. Но, я думаю, что в любом случае, любое предприятие для того, чтобы нормально работать, само заинтересовано в соблюдении технологических нормативов. Потому, что чем больше летит в трубу, тем больше расход сырья, тогда баланс не бьет. В любом технологическом мероприятии можно выискать экологический эффект. А вот с нас еще требуют план ПОМ по снижению выбросов от автотранспорта, с самими мероприятиями вроде разобрались, а вот с эффектом торможу.
|
Собственно говоря, каких-либо газоочистных установок мы не строили. Те технологии, которые существуют по очистке дымовых газов от NO2 либо слишком дороги, либо не эффективны.
Мероприятия у нас в основном технологического характера, позволяющие либо снизить образование диоксида азота, либо подавить выбросы до минимально возможного уровня.
Наши мероприятия сугубо индивидуальные, то есть тесно привязаны к технологическому оборудованию и внедряются в основном в энергетике.
В основном это замена обычных мазутных форсунок на котлах на пароакустические, позволяющие снижать образование NO2.
Также внедрены нестехиометрическое сжигание топлива и экологические режимы работы котлов. Такие вещи получаются во время натурных испытаний: какие-то горелки отключаются, в какие-то горелки подается только воздух, а в какие-то и воздух и топливо.
По результатам испытаний определяются наиболее экологичные режимы работо оборудования и затверждаются в виде экологических характеристик.
Еще применяется рециркуляция дымовых газов, позволяющая подавить некоторое количество оксидов азота. Но это только на тех котлах, на которых это предусмотрено проектом.
У Вас-то на заводе, наверное, не котлы, а обжиговые печи. Здесь, видимо, должен быть свой подход. У нас если понизится температура уходящих газов, то это только лучше для КПД котла. У вас, наверное, нельзя снижать температуру уходящих газов, так как это отразится на технологическом процессе обжига.
|
То что РТН это требует, это понятно - у них работа такая. А правомерны ли требования санитаров предоставлять им планы ПОМ на согласование и контроль? Вот в чем вопрос. Не хочу я этого с ними делать.
А План ПОМ по соблюдению нормативов прокатывает? Я думал они должны быть направлены на постоянное снижение НВ.
|
Да, у нас обжиговые печь. температура на горячем конце печи 1600 градусов по Цельсию, температура отходящих газо, приблизительно 200. Расход газа по технологической необходимости огромный. На больших печах примерно 13-15 тыс. метров кубических в час.
Мы тоже "играемся" с форсунками, планируем поставить германские, которые позврлят частично решить проблему с диоксидом азота, но, мало того что они безумно дорогие, так мы еще их ни разу не использовали, как они себя поведут не известно.
Мы так же считаем что специальные очистные сооружения для диоксида азота слишком громоздки и мало эффективны. Смысла в них мало, но инспектора "рекомендуют" разработать мероприятия по снижению диоксида азота, вот я и думал может есть какие нибудь методики и т.д. о которых вы знаете.
ultra,
Я считаю, что санитары могут тебя напрягать по СЗЗ, воздуху населенных пунктов и воздуху рабочей зоны. Если у Вас с этим проблемы, то, конечно, Вы должны иметь мероприятия хотя бы по соблюдению нормативов. Повтори для них планы ПОМ, которые разработал для РТН.
Я так понимаю, что в настоящее время в действующем законодательстве не содержится требований о предоставлении планов природоохранных мероприятий на согласование в любые органы исполнительной власти.
Или я ошибаюсь? Тогда, кто может подсказать какие требования предъявляются к составлению планов ПОМ? Ведь должны быть критерии разработки (форма, сроки, отчетность и т.д.)
Есть, правда, упоминание 100-летней давности, какие могут быть критерии для отнесения мероприятий к природоохранным. В Инструктивно-методических указаниях по взиманию платы за загрязнение окружающей среды в приложении № 2 указан Перечень природоохранных мероприятий. Может быть опираться на этот перечень?
И вот еще упоминание о том, что необходимо представлять отчеты по планам ПОМ. При представлении Технического отчета о неизменности производственного процесса и используемого сырья необходимо представить План природоохранных мероприятий на текущий год и отчет по мероприятиям прошедшего года.
Требование включили, а где разъяснения о наличии, разработке и согласовании планов ПОМ?
Кто что думает по этому поводу?
ultra, планы природоохранных мероприятий существуют давно и мы их ежегодно предоставляем на согласование в комитет( сейчас Ростехнадзор). И также , ежегодно представляем отчеты о их выполнении. Без этого, невозможно, продление разрешения на выброс на следующий год. Форму ПОМ могу выслать. Она не меняется уже много лет. Технический отчет - это немного из другой оперы. Кстати, так и не дождался приглашения в гости. А так хотелось!
Я думаю, что это не так все сложно. У нас сам РТН разработал форму плана мероприятий, разослал всем, я приехала к ним и говорю, что мол для меня это громоздко, можно я подстрою ее под себя и сделаю как мне удобно, мне сказали, что я имею права так как единой формы в принципе не существует, в общем я ее упростила. Кстати, тоже могу выслать то что нам разработал РТН, сравнишь с формой Cement. И еще, у нас в перечне документов на лицензирование по воде есть пункт: предоставить ППМ.
ultra, а у нас сверху спустили "Концепцию экологической политики компании", разработанную ВТИ, и обязали разработать концепцию предприятия с разработкой программы реализации экологической политики на 2006-2008гг., утвердить Советом директоров и согласовать в РАО ЕЭС. Ни о каком согласовании в природоохранных органах и речи не идет. Во-первых, у нас нет временно-согласованных нормативов, все в предельно-допустимых. Во-вторых, простите, а какое собственно их дело до моих мероприятий и средств на них потраченных? обязать что либо выполнять они меня не могут - нет повода, да и документа соответсвующего.
Если честно, у нас тут своих контролеров хватает, наверху.
Так что в данный момент как раз тем и занимаемся - ваяем эту самую программу реализации и саму "концепцию" (хорошее словечко, в стиле ВТИ, нам-то рабоче-крестьянскому классу до всероссийских институтов далеко...практически со словарем иностранных слов не расставались в процессе изучения сего документа, просто дешифровка какая-то )
123456, единая форма плана мероприятий (по крайней мере у нас) есть, эта форма занесена в РТН-ие компьютеры, и по другому как то ее заполнять не представляется возможным
ultra, Я думаю, что эта мышиная возня вокруг Планов природоохранных мероприятий для устрашения природопользователей. Заставить они нас не могут, хотя и требуют. Если нужны формы я могу тоже выслать, но я думаю, что у нас с Cement они одинаковы. Они были актуальны, когда затраты на их выполнени зачитывались в платежах. Я думаю это еще вернется.А пока требуют, ну чтож разработаем и очередную бумажку.
AQUA, Я думаю план природоохранных мероприятий нужен не только для устрашения природопользователей.
Это по сути отчет о планируемых затратах на природоохранные мероприятия.
А без разработки этих мероприятий у нас по крайней мере большие сложности с инспекторами будут.
Cement, У нас тоже сложности , вот и рисуем. Но, к сожалению, затраты на их выполнение никто нигде не учитывает, кроме нас с вами. Обидно !
ПММ обычно требуют если у Вас есть или планируются эти самые мероприятия, т.е. типа сооружения очистных, строительство иных природоохранных объектов, внедрение ИСО и т.п.
Praktik, когда разрабатывают том ПДВ, то к нему обязательно закладывают природоохранные мероприятия, иначе у нас РТН его никогда не согласует.
|
Вот этот вопрос меня сейчас волнует - а нужно ли комплексную экологическую программу где либо согласовывать? Вот я готовлю сейчас перспективную на 3 года, например...
|
Хм, да, а еще при разработке ПДС и ПНООЛР.
Но, имхо, ПММ в проектах и отчет о выполнении и планировании ПММ вообщем по предприятию, который иногда и просит РТН это немножко разные вещи.
Praktik, в смысле, немного разные вещи: план природоохранных мероприятий и отчет о природоохранных мероприятиях?
Cement, в смысле самих ПММ. В проектах закладывается например и "заключить договор на утилизацию" и "проведение своевременного ремонта дорожных покрытий" и т.д., но в РТН необходимо ежегодно приносить отчет только тех ведущихся и планируемых ПММ, которые глобальны, например "строительство мойки автотранспорта с оборотным водоснабжением" или "строительство ливневых очистных сооружений".
|
У нас программы согласовываются разными структурами только в том случае, если мы планируем залезть в какой-нибудь бюджет.
Novaya, Комплексная экологическая программа - это Ваши планы, а комитету они нужны для галочки и, наврятли, они ее согласуют. В принципе и планы природоохранных мероприятий, подвержденные деньгами были актуальны при действовавшем ранее зачете затрат на их выполнение при расчете платежей. Сейчас комитет должен волновать только экологический эффект от выполнения этого мероприятия. Т.к. отменили зачет затрат на выполнение природоохранных мероприятий, необходимость требовать от предприятий выполнение природоохранный мероприятий отпадает. При их выполнении Вы снижаете валовый выброс ЗВ, тем самым снижаете платежи, что не приветствуется комитетом.
Praktik, ну да, все правильно. В план природоохранных мероприятий входят только глобальные планируемые экол. мероприятия, и отчет тоже по ним идет.
Так что же в итоге получается Обязательно нужно составить план природоохранных мероприятий, согласованный с Ростехнадзором. И этого достаточно. Ни нужно не рыбников, ни санитаров.
Поправьте меня, если что-то не так.
veratem, у нас составляется 3 плана: по воздуху, по воде , по отходам ( все отдельно). Согласовывает все РТН, кроме того, бассейновое водное упрвление ( план водоохранных мероприятий). Рыбинспекция пока не требует.