Наше акционерное общество планирует в этом году пройти сертификацию соответствия системы экологического менеджмента требованиям стандарта ИСО 14001. Кто проходил данную процедуру и может что-нибудь конкретно посоветовать по данному вопросу. С кем лучше заключать договор на проведение сертификации. Буду рад любой информации, т.к. вопрос большой и стоит больших денег!
Cement,
А для начала, соблюдены ли эти самые требования ИСО 14001, чтобы мечтать о сертификации СЭМ?
А именно: идентификация экологических аспектов деятельности, описание процедур и процессов, провозглашение экологической политики, разработка руководства (стандарта) по СЭМ, планирование экологических показателей и выполнение программы управления окружающей средой, определение системы мер и ответственности (системы управления), внутренние проверки и аудит, описание процедуры корректирующих действий и так далее и тому подобное?
Если все это уже есть и работает, хотя бы 1-2 года, можно уже замахиваться на сертификацию системы.
Если не собираетесь выходить на зарубежные рынки или брать кредиты в международных банках, то достаточно сертификации по российской системе ГОСТ Р ИСО 14001-98.
В противном случае по ISO 14001:2004. Из зарубежных организаций чаще всего прибегают к услугам BVQI.
|
Мы работаем над этим.
Если серьезно, вопросами экологии наше предприятие занимается не первый год. А работать мы умеем.
В любом случае, я думаю, через год-два все крупные предприятия обяжут получать этот стандарт.
Для себя я думаю, что мы уже затянули: мы занимаемся продажей нашей продукции на экспорт и т.д. И лучше самим сейчас уже об этом думать, чем потом в попыхах этим заниматься.
Что за BVQI, можно об этом по подробнее с координатами?
Cement, судя по всему эта http://www.bvqi.ru/
bahus, спасибо большое за ссылку, сейчас буду разбираться что к чему. :)
|
Хочешь – не хочешь, а вопросами экологии занимается любое предприятие. Без этого просто невозможно существование организации. Другое дело – как занимается и чего хочет достичь?
Обычно организация приходит к пониманию, что ей необходимо внедрение СЭМ, когда ей хочется достичь большего – повысить свою экологическую результативность (эффективность), а также поднять свой имидж (рейтинг) "в глазах" партнеров, контролирующих структур и общественности. А сертификация СЭМ, т.е. оценка соответствия международным стандартам, уже приходит как результат, который может быть использован для выхода на новые рынки.
С точки зрения ИСО 14001 мало быть законопослушным и иметь суперсовременную экоаналитическую лабораторию. Главный смысл требований стандартов серии ИСО 14000 состоит не в соблюдении нормативов выбросов и сбросов (это подразумевается как само собой разумеющееся), а в установлении постоянно возрастающих целей в виде экологических показателей (например, удельного расхода сырья, энергии, потребления на единицу продукции, на одного работающего и тому подобное).
|
Международные стандарты серии ИСО 14000 являются добровольными. Но если организация продекларировала свои обязательства (например, в экологической политике) выполнять требования ИСО 14001, то для нее эти требования становятся обязательными. Тем более, если предприятие приняло решение сертифицироваться.
Хотя, конечно, наш российский законодатель может опять выкинуть "номер". Когда вышли "Общие правила промышленной безопасности ОПО", то там практически не в двусмысленной форме прописано, что организациям, эксплуатирующим ОПО необходимо внедрять системы управления промышленной безопасностью. И это притом, что до сих пор в России нет, пусть и добровольных, но все-таки российских стандартов о внедрении этих систем. Кроме, может быть ГОСТ Р по системе управления охраной труда.
|
В таком случае для Вас более важным становится внедрение на заводе системы менеджмента качества (СМК) по ИСО 9000:2000. А уже потом интегрировать в нее СЭМ.
Это будет легче при внедрении системы экологического управления, так как к этому времени в систему управления будут "втянуты" и производственники (технологи).
Обычно когда СЭМ внедряется раньше СМК, то все это "дело" спихивают на экологов или на лиц, занимающихся природоохранной деятельностью.
По моему убеждению, внедрением СЭМ должны заниматься не экологи (т.к. они в данном случае являются всего лишь одними из исполнителей (винтиками) системы), а специальные менеджеры (топ-менеджеры) близкие к руководству предприятия.
Смысл здесь в том, что любая система должна контролироваться, проверяться и корректироваться. Поэтому система не должна подчиняться лицам, которые по положению сами являются работниками, от которых зависит выполнение тех или иных задач, поставленных для выполнения в рамках этой системы.
|
В "попыхах" такую систему и не удастся создать. Или это будет пародией на СЭМ. Дело здесь в том, что все эти системы (СМК, СЭМ, СУПБ и т.п.) отличаются от традиционных административно-командных систем.
Только последовательное воплощение целей экологической политики организации, которая должна вытекать из ее общей стратегии и миссии (для чего вообще существует организация), позволит приблизиться к выполнению требований стандарта ИСО 14001.
А для этого придется поработать менеджерам, которые как раз и должны разработать такую систему, при которой до каждого работника дойдет смысл политики организации. И каждый на своем рабочем месте начнет экономить сырье, материалы, энергоресурсы и т.д. и т.п.
Проще если в организации уже работает какая-либо система по международным стандартам. И тогда легче будет внедрять СЭМ, так как персонал к этому уже "подготовлен". Руководству необходимо только будет при соответствующей корректировке своей политики (стратегии) разработать и внедрить необходимые документы и процедуры.
Я так понял, что у Вас система экологического менеджмента еще не внедрена. Так как у вас предприятие большое, тем более несколько заводов, то для упрощения задачи для начала необходимо привлечь аудиторскую организацию и заключить с ней договор на проведение аудита и составления основного документа СЭМ – руководства по ее внедрению. Остальные документы (реестр экологических аспектов, программа целевых и плановых экологических показателей, критерии оценки результативности и т.д.) можно будет разработать уже самим.
Если опыта по ИСО 14001 нет, то без аудиторской фирмы самим внедрять стандарт – это значит получить нежизнеспособную СЭМ и потерпеть неудачу при ее сертификации.
Конечно и самим можно, но для этого необходимо учиться стандарту ИСО 14001. И не только главному экологу на предприятии, но начиная с директора организации и кончая руководителями среднего звена (хотя бы).
И еще. Здесь на форуме специалистом по международным стандартам, кажется, проходит step
ultra, спасибо за разъяснения. Тут есть еще несколько моментов. Во-первых, хозяин иностраный. Во- вторых, мы уже более 40 лет отгружаем цемент на экспорт, это страны 3-го мира, а также Греция, Испания и т.д. Европейские страны требуют гарантий качества и безопасности получаемой продукции( в том числе и экол.) Мы работаем по Российскому и Европейскому стандартам, стандарту Великобритании(имеется ввиду производство цемента). Центральная хим. лаборатория и 3 заводских лабораторий аналитической химии стоят на страже качества(ОТК). Они сертифицированы по ИСО9000. Поэтому,нам надо двигаться вперед.
BVQI -орган по сертификации (Бюро Веритас)
greenfrog, спасибо большое я уже нашел информацию по BVQI.
Cement,
могу познакомить с барышнями из Веритас, рядом сидят в нашем бараке
Огроменные деньги требуют за любой элементарный вопрос.
Насколько я просёк суть всех новомодных сертификаций, для буржуев главное - чтобы были расписаны процедуры на каждый чих. Регламентируется всё - длина каблуков и рукавов, нельзя ходить без носков и хлопать при встрече по плечу, на ступеньках надо смотреть под ноги, услышав звонок - снимите трубку, если на твоем пути лежит палка - через неё надо перешагнуть, с фотографией гадюки, прибитой на стройке по башке, весь персонал должен быть ознакомлен под роспись, и т.д.
Они считают - чем больше формализованности, тем кручче и лучче, а интуиция, кураж и вдохновение абсолютно противопоказаны (что русскому хорошо, сам знашь - буржую смерть). Производству в российском варианте это не поспособствует, у нас пока что все держится на личных качествах, а у них на правильной инструкции, хорош не тот, кто инициативен и изобретателен, а кто зазубрил наставления и сдал тесты. Но в буржуйском производстве это оправдано, потому что мы, допустим, никогда не знали массовых увольнений, а у них это обыденное дело, отсюда, каждый должен быть полностью заменим и функционально возобновим, у нас здесь даже директор строительства меняется каждые полгода, и какая разница, кто там сегодня директор, если консалтинговая фирма (та же Бюро Веритас или какой-нибудь Прайс-Ватерхаус) расписала для них все пошаговые алгоритмы.
Поэтому каждая плёвенькая процедурка - это серьёзный документ по специальной форме и на особом бланке со своим кодом. Те, кто их выдает на-гора, а также умеет чертить на листе квадратики со стрелочками step-by-step - для любой компании ценные кадры или ценные подрядчики (сам грешил в консалтинговой конторе).
Так вот, этот самый консалтинг - "ты появился, хотя тебя никто не звал, чтобы получить плату за ответ, который был известен без тебя, на вопрос, который тебе никто не задавал, и при этом не имея ни малейшего понятия о самом предмете" - большой мировой бизнес. И престижные бумажки под названием типа "Сертификат на соответствие ISO" изобретены умными людьми как неотъемлемая часть и товар этого бизнеса - и не более.
Ни один ISO по реальной полезности и нужности для той же экологии пока что и близко не встанет рядом со старым добрым советским ГОСТом, СНИПом или РД, которым по двадцать лет - но нам еще реально их внедрять, внедрять и внедрять.
Поэтому всё это - не более чем флёр и мода от кутюр, а также прочий гламур, или, проще выражаясь - понты корявые.
Но красиво жить не запретишь, и когда вы тоже в общем раже свой сертификат получите - присылай копию, я после острова поселюсь в деревне и найду им всем применение экологию улучшать
Maut, ----"ты появился, хотя тебя никто не звал, чтобы получить плату за ответ, который был известен без тебя, на вопрос, который тебе никто не задавал, при этом не имея ни малейшего понятия о самом предмете"----прикол, я после праздников малость туго соображаю и несколько раз пришлось прочитать, чтобы понять.
Прочитав все последние сообщения вроде как даже поняла, что такое ИСО, но с другой стороны вообще не представляю как это все можно внедрить у нас..., нам до этого очень, очень далеко. Особенно в нашей глуши, где некоторые начальники при написании актов или другой сурьезной бумажки умудряются сделать такие грамматические ошибки, что даже не смешно. Как-то при разговоре с начальником очистных сооружений я упоминула в разговоре СНиП,так от его вопроса у меня дар речи потерялся (поверьте, меня сложно удивить), так вот он спросил, а что такое СНиП?!
|
Вот потому эти стандарты (ISO, примеч. ultra) являются добровольными. И как бы ты к этому дражайший Maut не относился, но Cement их придется у себя внедрять. Раз уж у буржуев такие правила игры, в том числе и в ВТО, куда мы так мечтаем попасть, то приходится принимать эти правила.
А тем более Cement . И он правильно отметил, что они с этим подзапоздали. Хотя для продажи цемента за бугром, мне кажется, для партнеров наиболее важным было бы наличие у цемента знака качества (по ISO 9001), нежели его «экологичность» (по ISO 14001).
Хотя, конечно, «экологичность» по ISO 14001 больше «нужна» не для цемента, а для самого предприятия, которое ищет рынки сбыта в зарубежных странах.
Казалось бы, что зарубежным партнерам может быть абсолютно все равно насколько экологичное производство у Cement и как мы там в России загрязняем окружающую среду.
Но с точки зрения все той же самой истеричной возни вокруг парниковых газов, имеющих «гипотетическое» мировое воздействие, в том числе и на зарубежные страны, для зарубежных партнеров очень даже станет интересно – а какая эмиссия ПГ происходит у Cement при производстве цемента.
А снижение эмиссии ПГ (энергоемкости) при производстве цемента можно осуществлять в рамках все того же ISO 14001. Тем более, когда уже экологичность производства повышать уже не куда (или не рентабельно).
На счет советских ГОСТов, СНиП, РД и международных стандартов.
Всем известно пресловутое советское качество. Можешь ли ты сказать, что в недавнем прошлом советский продукт (изделие, товар), имеющий «знак качества», действительно обладал этим самым качеством? Ответ – конечно же, нет.
Значит у нас либо плохие ГОСТы, СНиПы и РД, либо их требования просто-напросто не выполнялись. Я склоняюсь ко второму.
Отсюда вывод, что необходимо усилить контроль над производителем, чтобы он выполнял требования. Но государство не может бесконечно усиливать контроль – растет чиновничий аппарат. Значит необходимо создать условия, при которых производителю (в области экологии – природопользователю) станет выгодно самого себя контролировать и самого себя «подстегивать» на выполнение требований.
Кстати, пресловутый производственный контроль в области охраны окружающей среды, промышленной безопасности и охраны труда тоже скопирован с «западных моделей».
И еще по поводу нужности и полезности ISO.
Любой субъект экономической деятельности может соблюдать все требования ГОСТов, СНиПов, РД и т.п., но, тем не менее, продолжать «коптить» небо выбросами, образовывать огромные «отвалы» отходов и другими способами оказывать негативное воздействие на окружающую среду.
Вот здесь и появляется главный смысл стандартов ISO – установление постоянно возрастающих целей для снижения негативного воздействия на ОС.
Ведь многие вещи с точки зрения ГОСТов и РД не нормируются. Например, если не достигнут физический предел КПД установки, то его можно повышать и повышать. И тем самым сокращать энергоемкость производства, а это тонны предотвращенных выбросов…
Если главный топ-менеджер предприятия поймет эту полезность ISO, он будет внедрять эти стандарты и не из-за пресловутой бумажки (сертификата), а хотя бы ради повышения эффективности производства. Но в условиях российской ментальности это не так-то и просто. Всем известные «группы качества», на которых построена японская и частично американская экономика, в российских условиях терпят неудачу.
|
Не слышал, чтобы отдельные лаборатории могли быть сертифицированы по ИСО 9001.
Вероятно, в этих лабораториях введены внутренние системы качества работ и они аккредитованы в соответствии с критериями Системы аккредитации аналитических лабораторий.
В этом случае они должны удовлетворять требованиям, предъявляемым к испытательным лабораториям в соответствии с ГОСТ Р ИСО/МЭК 17025-2000.
А уже в общей системе менеджмента качества по стандартам серии ИСО 9000, которая охватывает в целом все предприятие, данные испытательные заводские лаборатории входят как элементы обеспечения качества продукции.