www.ecoindustry.ru » Проблемы охраны окружающей среды » НДВ для в-в 1, 2 класса опасности на объектах 3 категории (страница 2)

ecologame 03.07.2019 13:45

vosterf, НДВ в ФЗ №7 и ПДВ из ФЗ № 96 по определению практически идентичны.

НО где ФЗ написано, что требуется установление НДВ и ПДВ, и расписана процедура?

Я сама хотела бы найти.

Единственную действующую процедуру которую я идентифицировала
из ст. 22 ФЗ №7

Расчет НДВ является приложением к декларации п.3 ст. 22 ФЗ № 7

статье п. 4 написано что для в 1, 2 класса опасности объектов 3 категории производится расчет НДВ,

а расчет НДВ является чем? Правильно - приложением к декларации.

Про представление декларации в ст. 31.2 п. 8 написано, что для объектов 3 категории не требуется. Но это надзорники с нас ее требовать не имеют права а самостоятельное представление не запрещено.

И этой самой декларацией я думаю можно установить себе НДВ для веществ 1, 2 класса опасности у объекта 3 категории на 7 лет. Более менеее в правовом поле в текущей ситуации.

vosterf 03.07.2019 13:45

Открываем Федеральный закон от 10.01.2002 N 7-ФЗ "Об охране окружающей среды"

[...]

[u]нормативы допустимых выбросов [/u]- нормативы выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух, которые определяются как объем или масса химических веществ либо смеси химических веществ, микроорганизмов, иных веществ, как показатели активности радиоактивных веществ, допустимые для выброса в атмосферный воздух стационарными источниками;
[u](в ред. Федерального закона от 21.07.2014 N 219-ФЗ)[/u]

Открываем Федеральный закон от 04.05.1999 N 96-ФЗ "Об охране атмосферного воздуха"

[...]

[u]предельно допустимый выброс[/u] - норматив выброса вредного (загрязняющего) вещества в атмосферный воздух, который определяется как объем или масса химического вещества либо смеси химических веществ, микроорганизмов, иных веществ, как показатель активности радиоактивных веществ, допустимый для выброса в атмосферный воздух стационарным источником и (или) совокупностью стационарных источников, и при соблюдении которого обеспечивается выполнение требований в области охраны атмосферного воздуха;
[u](в ред. Федерального закона от 21.07.2014 N 219-ФЗ)[/u]

Находим 2 отличия.
спящий смайлик не привожу0

ecologame 03.07.2019 13:47

vosterf,

сказала же практически идентичны

НО где ФЗ написано, что требуется установление НДВ и ПДВ, и расписана процедура?

Я сама хотела бы найти.

Единственную действующую процедуру которую я идентифицировала
из ст. 22 ФЗ №7

Расчет НДВ является приложением к декларации п.3 ст. 22 ФЗ № 7

статье п. 4 написано что для в 1, 2 класса опасности объектов 3 категории производится расчет НДВ,

а расчет НДВ является чем? Правильно - приложением к декларации.

Про представление декларации в ст. 31.2 п. 8 написано, что для объектов 3 категории не требуется. Но это надзорники с нас ее требовать не имеют права а самостоятельное представление не запрещено.

И этой самой декларацией я думаю можно установить себе НДВ для веществ 1, 2 класса опасности у объекта 3 категории на 7 лет. Более менеее в правовом поле в текущей ситуации

vosterf 03.07.2019 13:54

Уважаемая ecologame, в настоящее время в НПА многое пропущено. НО без установления нормативов ПДВ (НДВ) и не имея таблицу нормативов выбросов утвержденную Приказом РПН в соответствии с Приказом Министерства природных ресурсов и экологии РФ от 29 сентября 2015 г. N 414
"Об утверждении Административного регламента Федеральной службы по надзору в сфере природопользования по предоставлению государственной услуги по установлению предельно допустимых выбросов и временно согласованных выбросов" Вас будут долго и упорно ***** по КоАП.

Остальное, снова повторяю, схоластика.
Не ищите сакральный смысл бардаке НПА МПР, РПН.

Разрабатывайте проет ПДВ (НДВ), расчитывайте рассеяние (пока не перешли на сводные тома), получайте заключение СЭС, напавляйте в РПН, получайте таблицу нормативов ПДВ (НДВ), "прибейте" ее на ворота предприятия и посылайте всех в изучение НПА МПР, РПН.

Удачи !
,

ecologame 03.07.2019 14:02

vosterf, спасибо. Тоже считаю что без установления НДВ (ПДВ) для веществ 1, 2 класса не обойтись. Но склоняюсь к мысли что декларации в текущем положении должно быть достаточно.

На счет СЭС. Роспотреб и СЭЗ местные не выдают заключения не на проект ПДВ.
Но проект ПДВ не принимает РПН и МПР местный так ФЗ его разработки более не требуют.

Спускательством денег заниматься не охото.

yeco 03.07.2019 15:00

Пользователь ecologame написал(а) 03.07.2019 14:02
vosterf, спасибо. Тоже считаю что без установления НДВ (ПДВ) для веществ 1, 2 класса не обойтись. Но склоняюсь к мысли что декларации в текущем положении должно быть достаточно.

На счет СЭС. Роспотреб и СЭЗ местные не выдают заключения не на проект ПДВ.
Но проект ПДВ не принимает РПН и МПР местный так ФЗ его разработки более не требуют.

Спускательством денег заниматься не охото.


Тоже ждала порядка в НПА.. Но при плановых проверках РПН требует отчет об инвентаризации по 352, даже у 3 категории, за отсутствие штраф. Роспотреб при проверке смотрит СЭЗ и сам проект ПДВ (называйте хоть НДВ хоть ПДВ) по их НПА осталось все как раньше.

ye_tat 03.07.2019 16:01

Пользователь ecologame написал(а) 03.07.2019 13:47
vosterf,

сказала же практически идентичны

НО где ФЗ написано, что требуется установление НДВ и ПДВ, и расписана процедура?

Я сама хотела бы найти.

Единственную действующую процедуру которую я идентифицировала
из ст. 22 ФЗ №7

Расчет НДВ является приложением к декларации п.3 ст. 22 ФЗ № 7

статье п. 4 написано что для в 1, 2 класса опасности объектов 3 категории производится расчет НДВ,

а расчет НДВ является чем? Правильно - приложением к декларации.

Про представление декларации в ст. 31.2 п. 8 написано, что для объектов 3 категории не требуется. Но это надзорники с нас ее требовать не имеют права а самостоятельное представление не запрещено.

И этой самой декларацией я думаю можно установить себе НДВ для веществ 1, 2 класса опасности у объекта 3 категории на 7 лет. Более менеее в правовом поле в текущей ситуации

Декларация подается только для объектов 2 категории!
по 3й - ПЭК разрабатывается на основе расчетов выбросов!

ye_tat 03.07.2019 16:02

Пользователь yeco написал(а) 03.07.2019 15:00
Пользователь ecologame написал(а) 03.07.2019 14:02
vosterf, спасибо. Тоже считаю что без установления НДВ (ПДВ) для веществ 1, 2 класса не обойтись. Но склоняюсь к мысли что декларации в текущем положении должно быть достаточно.

На счет СЭС. Роспотреб и СЭЗ местные не выдают заключения не на проект ПДВ.
Но проект ПДВ не принимает РПН и МПР местный так ФЗ его разработки более не требуют.

Спускательством денег заниматься не охото.


Тоже ждала порядка в НПА.. Но при плановых проверках РПН требует отчет об инвентаризации по 352, даже у 3 категории, за отсутствие штраф. Роспотреб при проверке смотрит СЭЗ и сам проект ПДВ (называйте хоть НДВ хоть ПДВ) по их НПА осталось все как раньше.

Вот именно!
Хотели как лучше, а получилось как всегда!

ecologame 05.07.2019 06:39

ye_tat,
1. в ФЗ не написано что для 3ей категории НЕЛЬЗЯ подавать декларацию. Там написано НЕ ТРЕБУЕТСЯ. Это разные вещи.
2. Почитайте внимательно требования к программе ПЭК
3. в раздел 9.1.1 План график контроля включаются вещества для которых УСТАНОВЛЕНЫ ПДВ (НДВ)
4. Для объектов 3 категории ПДВ(НДВ) [u]расчитываются[/u] только для веществ 1, 2 класса опасности. Значит в этот раздел вы можете включить только выбросы по этим веществам, и только после расчета и установления на НИХ ПДВ(НДВ)
5. А согласно ФЗ № 7 ст. 22
расчет ПДВ(НДВ) ЯВЛЯЕТСЯ приложением к декларации.
Это не самостоятельный документ. ЭТО ПРИЛОЖЕНИЕ к декларации.

ecologame 05.07.2019 06:46

yeco, у Роспотреба нет чек-листов их проверки не лигитимны.
Вы в принципе не должны пускать их на порог.
А про проект ПДВ. Прежде чем запрашивать любой документ который как они считают должен быть у вас разработан, пусть покажут пункт НПА который вас обязывает его разрабатывать.
СанПИН говорит лишь о необходимости получения СЭЗ на проект ПДВ. НО только в том случае если проект ПДВ у вас в принципе должен был бы быть.
У вас же не спрашивают лицензию на недропользование если вы им не занимаетесь. Поэтому с какой стати у вас должен быть проект ПДВ если законодательство не требует его разработки. Если конечно вы не 1 категория.

vosterf 05.07.2019 06:49

Пользователь ecologame написал(а) 05.07.2019 06:46
yeco, у Роспотреба нет чек-листов их проверки не лигитимны.
Вы в принципе не должны пускать их на порог.

Вам кто такое внушил ?
(смайлик не привожу)

vosterf 05.07.2019 06:57

Пользователь ecologame написал(а) 05.07.2019 06:46
yeco, у Роспотреба нет чек-листов их проверки не лигитимны.
Вы в принципе не должны пускать их на порог.

Для "ОФП":

https://rospotrebnadzor.ru/upload/iblock/93a/prikaz-860-ot-18.09.2017.pdf

http://58.rospotrebnadzor.ru/c/document_library/get_file?uuid=7f57a945-3065-4831-bd38-663fe648ce92&groupId=10156

http://58.rospotrebnadzor.ru/c/document_library/get_file?uuid=c6abf521-86dd-4eda-b362-864a76d9f3a4&groupId=10156

http://www.66.rospotrebnadzor.ru/c/document_library/get_file?uuid=cce8bae9-b18c-454f-ad69-41e791f6f799&groupId=10156

и т.д. и т.п.

Удачи !

ye_tat 05.07.2019 11:24

Пользователь vosterf написал(а) 05.07.2019 06:49
Пользователь ecologame написал(а) 05.07.2019 06:46
yeco, у Роспотреба нет чек-листов их проверки не лигитимны.
Вы в принципе не должны пускать их на порог.

Вам кто такое внушил ?
(смайлик не привожу)

Да и в принципе раньше как-то без этих проверочных листков обходились)))