AvgustaZ 13.12.2013 08:54 С 01.06.2013г. вступил в силу Федеральный закон № 15-ФЗ "Об охране здоровья граждан от воздействия окружающего табачного дыма и последствий потребления табака". Так вот, ч.3 ст.12 гласит: "Требования к выделению и оснащению специальных мест на открытом воздухе для курения табака, к выделению и оборудованию изолированных помещений для курения табака устанавливаются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере строительства, архитектуры, градостроительства и жилищно-коммунального хозяйства, совместно с федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения, и [u]должны обеспечивать соблюдение установленных в соответствии с санитарным законодательством Российской Федерации гигиенических нормативов содержания в атмосферном воздухе веществ, выделяемых в процессе потребления табачных изделий.[/u] Это что? новый способ отъема денег у предприятий? или новый лозунг в борьбе с курением? А кто-нибудь уже сочинил методику расчета выбросов ЗВ от табакокурения (инструментальные замеры представляются проблематичными - не заставишь же кучу народа курить 10-15 минут не переставая? а где же тогда охрана здоровья...? а если выброс неорганизованный?). | |||||||
Vertigo 13.12.2013 09:50
Рано ещё! Вот начнёт РПН требовать, тогда и будем думать. | |||||||
alex2010 13.12.2013 09:53 Vertigo, Безусловно физических лиц надо облагать, и не только за курение, потому, что потребляют еду, воду, кислород, а выбросить в окружающую среду норовят всякую гадость! | |||||||
Vertigo 13.12.2013 09:55 alex2010, да я сам удивляюсь, как за выбрасываемый в атмосферу диоксид углерода физ.лиц ещё налогом не обложили! | |||||||
alex2010 13.12.2013 09:58 Vertigo, Не только диоксид. Метан, сероводород, меркаптаны. Пора строго спросить с этих загрязнителей ОС!!! | |||||||
AvgustaZ 13.12.2013 10:03
Боюсь что первым опомнится РПотребН... А этим товарищам что-то объяснить еще сложнее, чем РПН. Помнится, при согласовании проекта ПДВ они меня хотели заставить занормировать выбросы по СО2...не по СО!!! | |||||||
Vertigo 13.12.2013 10:06 AvgustaZ, и что в результате, заставили? | |||||||
AvgustaZ 13.12.2013 10:14 Vertigo, нет, но мозги проканифолили пару недель. Осталось еще окурки выделить в отдельный вид отхода! | |||||||
gal1969 13.12.2013 10:15 Курильщик действительно злостный загрязнитель окружающей среды. Мало того, что портит атмосферу, так еще и "бычки"кругом валяются. А Вы, по-моему, слегка перепутали санитарное законодательство с природоохранным. Хотя при нонешнем развитии относительно честных способов отъема денег это неудивительно. Пока что речь идет о том, чтоб Роспотребнадзор разработал некие правила, по которым должны оборудоваться изолированные помещения для курения как в зданиях, так и отдельные места для курения на открытом воздухе. Я считаю это вполне логичным, дабы курильщики могли травиться свободно, освобождая иных граждан от необходимости дышать их "выхлопами". Я знаю несколько организаций, в которых эта проблема на добровольной основе давным-давно решена. Где-то выделены действительно специальные помещения с эффективной вентиляцией, так что проходя мимо курилки и не подумаешь, что она там находится. Где-то, в основном на производственных территориях, стоят специальные сооружения типа беседок, с крышей, полным остеклением, освещением и той-же вентиляцией. Причем ни в одной инвентаризации эти беседки не указаны в качестве источника выбросов. | |||||||
alex2010 13.12.2013 10:16 AvgustaZ, Раньше в СЭС сидели нормальные образованные люди, а теперь выпускники так называемых академий госслужбы. Чего же мы можем от них ожидать. | |||||||
Vertigo 13.12.2013 10:19 gal1969, так речь и идёт о возможном грядущем контроле выбросов от места для курения, что само по себе абсурдно. А насчёт "травиться отдельно" - у нас на предприятии места для курения оборудованы на улице в таких местах, куда случайно не зайдёшь, так что некурящие в безопасности. И это было достаточно давно сделано, ещё до принятия вышеупомянутого закона. | |||||||
AvgustaZ 13.12.2013 10:27 gal1969, понятно, что раньше это была инициатива работодателя оборудовать таким образом места для курения. Но теперь ФЗ нам предписывает, что мы "... должны обеспечивать соблюдение установленных в соответствии с санитарным законодательством Российской Федерации гигиенических нормативов содержания в атмосферном воздухе веществ, выделяемых в процессе потребления табачных изделий. А санитарное законодательство тоже говорит о нормировании ЗВ (см. ст.20 №52-ФЗ). | |||||||
gal1969 13.12.2013 10:33 Vertigo, Поживем-увидим.Не думаю, что природнадзор за это уцепится, так как, помимо очевидной абсурдности нормирования, есть еще один пунктик, что выброс ЗВ от курильщика при всем желании невозможно отнести к промышленному выбросу. А что касается гигиенического нормирования, то это и сейчас ведется по программе производственного контроля, так что, думаю, одним больше - одним меньше замером погоды не изменит. Пусть потребнадзор сначала разработает гигиенические нормы. Что-то мне подсказывает, что таковые очень нескоро объявятся, если объявятся вообще. | |||||||
Vertigo 13.12.2013 11:13 gal1969, да ну, не верю я в такое - какие расчёты выбросов от курильщиков?? А если и будет вдруг, то станем тогда писать, что на предприятии никто не курит. Но в любом случае - маразм ведь! | |||||||
alex2010 13.12.2013 11:22 Vertigo, Скоро придёт на смену молодое поколение ЕГЭ-экологов. Для них такого слова, как маразм не существует. Подождите. Они ещё выбросы от карманных зажигалок считать будут. | |||||||
FNG 13.12.2013 11:39 .....Они ещё выбросы от карманных зажигалок считать будут.... Ну дык, "выхлоп" Ц2АШ5ОАШ уже нормируют, и приборы есть. И штрафы И вообще, поскольку все загрязнение на Земле - от человека, нам надо каждое утро начинать с того, чтобы самих себя сечь розгами , выходя из дома сразу к банкомату - платить штраф, делать три "ку" перед инспектором санитарным и четыре - перед экологическим Да, и еще новость - на 4-м Всероссийском экологическом съезде президент объявил каждую пятницу Днем эколога, плавно переходящую в Ночь увеличения популяции россиян Зря новую тему открывали. Уже есть, где "Экологи шутят" | |||||||
AvgustaZ 13.12.2013 11:40
В нормирование сбросов от абонентов тоже многие не верили... Хотя, я считаю, что они (надзорники от РПН и РПотрН) опомнятся еще не скоро... | |||||||
Vertigo 13.12.2013 11:48 alex2010, да тут одно от другого не зависит - я сам только 4 года назад университет закончил, и на ЕГЭ попал, однако ж стараюсь голову не выключать =) | |||||||
albatros53 13.12.2013 11:57 А как насчет "выкурить трубку мира"? Это тоже попадает под необходимость осуществлять ритуал в строго отведенных и оборудованных местах? | |||||||
Vertigo 13.12.2013 12:00 albatros53, естественно! Причём в выбросах от трубки ЗВ больше, чем от сигареты! | |||||||
RosFeder 13.12.2013 12:10 [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_130.gif[/img] | |||||||
gal1969 13.12.2013 12:46
В этом случае прибегут злые дядьки с незарытыми томагавками... | |||||||
albatros53 13.12.2013 13:01
А у меня был свой..., а у меня был свой..., а у меня был свой томагавчик! Вот так и рушатся вполне мирные намерения... | |||||||
albatros53 13.12.2013 13:04 А собственно-то вся проблема в том, что не могут они соблюсти меру вещей... Ни в чем... | |||||||
RosFeder 13.12.2013 13:10 [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_130.gif[/img] | |||||||
albatros53 13.12.2013 13:20
Я присел рядом и готов с тобой выкурить эту самую трубку... Хотя вот уже без трех недель не три года, как прервал тридцатипятилетний курительный стаж... | |||||||
RosFeder 13.12.2013 13:25 albatros53, [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_130.gif[/img][img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_130.gif[/img] RosFeder | |||||||
Ilyushka 13.12.2013 13:32 Господа, на форуме курите пожалуйста в специально отведенном месте с соблюдением гигиенических нормативов качества воздуха в прилегающих темах. | |||||||
alex2010 13.12.2013 14:58
То, что вы стараетесь не отключать голову - это не Ваша заслуга, это их недоработка | |||||||
Vertigo 13.12.2013 15:03 alex2010, вот вам смешно, а мне стоит реальных усилий избавиться от того, что в голову вбивалось во время учёбы))) Ибо, как бы это по-идиотски не звучало, то, чему меня учили, процентов на 90 было не только не нужно, но и местами даже вредно!)) | |||||||
Jo-Jo 13.12.2013 15:19
Наверно этим и объясняется, то что у министра прир.ресурсов в замах (который рассылает в РПН письма с разъяснениями норм действующего законодательства) ходит человек без не только "экологического" (и иже с ним) образования, но даже и юридического (при том, что в наше время "получить" юридические корочки может любой желающий). Наверно именно этим объясняются успехи этого зама в его трудовой деятельности, позволившие ему к 33 годам стать обладателем ордена/медали "За заслуги перед отечеством" 2 степени. Так что у Vertigo и всех нас есть все шансы преуспеть. Нужно только забыть вААще все, чему нас учили и чему мы сами научились))), а не только вредные 90%. | |||||||
alex2010 13.12.2013 15:28 Vertigo, [i]"Мы все учились понемногу, чему-нибудь и как-нибудь. Так воспитаньем, слава Богу, у нас немудрено блеснуть...."[/i] Главное, что нас учили думать, причём учили думать мозгами! | |||||||
Jo-Jo 13.12.2013 15:42
Только некоторых госслужащих почему-то научили думать не головными "мозгами", а спинными. Причем расположенными в самой нижней части спины... | |||||||
alex2010 13.12.2013 15:55 Jo-Jo, Согласен. Некоторые госслужащие имеют только условные рефлексы:отказать и не пущать... | |||||||
Jo-Jo 13.12.2013 15:58
добавлю - и растопырить карман пошире. | |||||||
RosFeder 13.12.2013 16:02 albatros53, [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_130.gif[/img] [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_130.gif[/img] RosFeder | |||||||
Vertigo 16.12.2013 08:47
Вот как раз то, чему мы сами научились - это и есть самое ценное | |||||||
alex2010 16.12.2013 08:49 Ни один шпион столько вреда не сделает, сколько я своим выходом на работу! | |||||||
IrinaIrina 23.12.2013 18:28 gal1969, Если вопрос встанет, то очень быстро придумают и нормативы и прочие условные пакости... особенно, когда вопрос упрется в большие деньги.... | |||||||